Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Napisano

Z archiwum KPRM zniknęły tajne dokumenty i nagrania z 2010 roku!

Szokujące ustalenia „Magazynu Śledczego” Anity Gargas. Jak się okazuje, z archiwum Kancelarii Prezesa Rady Ministrów zniknęły zarówno nagrania, jak i dokumentacja papierowa z okresu po katastrofie smoleńskiej.

Rzecz skomentował poseł Prawa i Sprawiedliwości Marek Suski:

„Mogę sądzić, że ci, którzy wtedy rządzili, mieliby do ukrycia pewnie jakieś sprawy”.

W programie poseł PiS przyznał, że jego ogromne zdziwienie wzbudził fakt, że zapoznając się z tajnymi dokumentami z ubiegłych lat zauważył, że były dokumenty z roku 2009, a później z 2011. Brakowało dokumentów z roku 2010 – dodaje Suski.

Jak dodał dalej polityk:

„Osoba pracująca z kancelarii tajnej nie była mi w stanie powiedzieć, co się z nimi stało”.

Co więcej, we wspomnianym programie wyemitowano też kolejny fragment nagrania z tajnej narady z 23 kwietnia 2010 roku, w której poza ówczesnym premierem Donaldem Tuskiem uczestniczyć miał Edmund Klich oraz część ministrów.

Tusk mówi między innymi:

„Prawdziwe źródło niepokoju w Polsce to jest, czy to zrobili Rosjanie. To są te najgroźniejsze spekulacje”.

Dalej dodaje, że większa ilość zagadek oraz tajemnic da:

„[…] więcej pożywek dla najbardziej idiotycznych, a jakże groźnych spekulacji dotyczących na przykład zamachu ze strony rosyjskiej”.

Klich przyznaje z kolei, ze dopiero w siedem dni po katastrofie dowiedział się, że jest szefem komisji. Mówił też o kwestiach procedur w badaniu przyczyn katastrofy:

„Ja sądziłem, ponieważ był to samolot lotnictwa państwowego, do którego w państwach NATO mają zastosowanie STANAG-i, to że ktoś przenalizuje i zaproponuje stronie rosyjskiej właśnie procedowanie według tego STANAG-u i ja przedstawiałem panu ministrowi Grabarczykowi propozycję rosyjską”.

Dalej przyznaje, że gdyby doszło do podpisania umowy bilateralnej, „[… pewne rzeczy mogłyby być inaczej załatwione”. Dodał, że miał nadzieję, że ktoś w Polsce „[…] oceni to wszystko dobrze i zaproponuje Rosjanom jakieś alternatywne rozwiązanie”.

Donald Tusk, pomimo późniejszych zapewnień, był informowany o tym, że polscy eksperci spotykają się z dużymi utrudnieniami ze strony Rosjan @MagazynSledczy #wieszwięcej pic.twitter.com/phC8GU8y0L

— tvp.info ?? (@tvp_info) April 8, 2021

 

https://www.fronda.pl/a/z-archiwum-kprm-zniknely-tajne-dokumenty-i-nagrania-z-2010-roku,159845.html

 

Wow....

Jeśli zniknęły, to jakie dokumenty bada podkomisja?

"Sekretariat" w kancelarii tajnej ma zapewne od A do Z spisane kto-co-kiedy-jak pobierał.

Nagle, po kilku latach się zorientowali?

Głupota level master...

Napisano

Prokuratura Krajowa: Śledztwo ws. katastrofy smoleńskiej przedłużone do końca roku

comment8

W śledztwie Zespołu Śledczego Nr 1 Prokuratury Krajowej prowadzone są czynności dowodowe, które dostarczają nowe informacje pozwalające na wyjaśnienie przyczyn katastrofy samolotu TU154m o numerze 101.

Eksperci z pracującego dla prokuratury Międzynarodowego Zespołu Biegłych z zakresu medycyny sądowej, złożonego z naukowców z Polski, Portugalii, Danii i Szwajcarii, wydali opinie wstępne dotyczące przyczyn zgonów oraz mechanizmów powstania obrażeń stwierdzonych podczas ponownych sekcji zwłok ofiar katastrofy. Zespół pracuje nad wydaniem opinii uzupełniających. Do tej pory przedstawiono prokuraturze 58 takich opinii. Zakończenie pracy Międzynarodowego Zespołu Biegłych i wydanie opinii końcowej, która będzie ostatnim etapem pracy zespołu biegłych medyków nastąpi nie wcześniej, niż do końca roku 2021.

Biegli z kolejnego Międzynarodowego Zespołu Biegłych złożonego z ekspertów ze Stanów Zjednoczonych, Irlandii, Wielkiej Brytanii i Węgier, powołanego do sporządzenia wspólnej pisemnej opinii dotyczącej okoliczności, przebiegu i przyczyn katastrofy samolotu Tu-154M o numerze 101, systematycznie badają przekazany im materiał dowodowy.

I tak, przedmiotem ich analizy są m.in. wyniki badań fizykochemicznych przeprowadzonych przez Laboratorium Naukowo-Techniczne Ministerstwa Obrony Wielkiej Brytanii. Wyniki te wymagają skonfrontowania z innymi badaniami fizykochemicznymi, jak również z dotychczasowymi ustaleniami prokuratury.

Prokuratorzy i eksperci z Międzynarodowego Zespołu Biegłych przeanalizują również wyniki włoskiego Laboratorium Kryminalistycznego Korpusu Karabinierów w zakresie badania śladów fizykochemicznych. Obecnie badania te pozostają w toku.

Międzynarodowy Zespół Biegłych został w ostatnim czasie rozszerzony o biegłą z zakresu badań kryminalistycznych i fizykochemicznych. Dokona ona interpretacji wszystkich uzyskanych wyników badań fizykochemicznych oraz śladów zabezpieczonych w toku śledztwa.

Biegli przeanalizowali opinię Biura Badań Kryminalistycznych Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego w Warszawie oraz Wojskowego Instytutu Technicznego Uzbrojenia dotyczącą badań chemicznych pironabojów systemu gaśniczego zabezpieczonych z urządzeń samolotu Tu-154M nr 102.

Uzyskano i poddano analizie nową wspólną opinię Biura Badań Kryminalistycznych Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego oraz Instytutu Ekspertyz Sądowych im. Prof. dra Jana Sehna w Krakowie, z zakresu badań fonoskopijnych, dotyczącą kopii zapisu rejestratora fonicznego MARS-BM.

Na wniosek biegłych z Międzynarodowego Zespołu Biegłych zasięgnięto opinii amerykańskiego biegłego z zakresu badania i analizy zapisów rejestratorów lotu CVR i FDR. Ekspertyza ta pozwoli stwierdzić, czy na nagraniach zapisu rejestratora dźwiękowego MARS-BM oraz zapisach danych z rejestratorów parametrów lotu samolotu Tu-154M o nr bocznym 101 z dnia 10 kwietnia 2010 r., zarejestrowane zostały dane wskazujące na zjawiska mogące przyczynić się do zniszczenia bądź uszkodzenia statku powietrznego.

Na potrzeby badań sporządzono model przestrzenny wraku Tupolewa. Model ten opracowano przy zastosowaniu techniki fotogrametrycznej na podstawie dokumentacji fotograficznej i sferycznej wykonanej podczas uzupełniających oględzin wraku tego samolotu w latach 2018 -2019 w Smoleńsku.

Na polecenie prokuratora ponownie poddano badaniu telefony, kamery oraz aparaty fotograficzne zabezpieczone na miejscu zdarzenia, przy wykorzystaniu oprogramowania, pozwalających na odczytanie danych w nich zawartych. Prokuratura oczekuje na opinię w tym zakresie.

Obok analiz eksperckich prokuratura prowadziła również inne czynności procesowe, polegające m.in. na przesłuchaniach kilkudziesięciu świadków, oględzin miejsc i rzeczy.

Zespół Śledczy Nr 1 systematycznie kieruje do właściwych organów Federacji Rosyjskiej ponaglenia dotyczące wykonania niezrealizowanych dotychczas wniosków o udzielenie międzynarodowej pomocy prawnej. Wnioski te, które kierowane były także w ostatnich miesiącach dotyczyły m.in. dodatkowych oględzin wraku samolotu z udziałem polskich prokuratorów i specjalistów oraz biegłych z Międzynarodowego Zespołu Biegłych. Prokuratura wnioskowała również o zwrot wraku. Brak pozytywnego rozpoznania polskich wniosków przez władze rosyjskie uniemożliwia realizację istotnych dla postępowania czynności procesowych.

Na chwilę obecną śledztwo w sprawie katastrofy smoleńskiej zostało przedłużone do 31 grudnia 2021 r.

https://www.fronda.pl/a/prokuratura-krajowa-sledztwo-ws-katastrofy-smolenskiej-przedluzone-do-konca-roku,159863.html

Napisano

[TYLKO U NAS] A. Macierewicz: Obecność materiałów wybuchowych na pokładzie Tu-154M potwierdziły laboratoria z Polski, Włoch, USA i Wielkiej Brytanii. Mam nadzieję, że teraz już nikt nie będzie ukrywać prawdy

9 kwietnia 2021
Radio Maryja

Przyczyną zniszczenia samolotu Tu-154M był wybuch materiałów, których używali i używają lewaccy terroryści. One zostały znalezione w laboratoriach polskich, włoskich, amerykańskich i brytyjskich, które badały szczątki samolotu. Nie ma wątpliwości, że wybuch zniszczył samolot – powiedział Antoni Macierewicz, były minister obrony narodowej, w felietonie „Głos Polski” na antenie TV Trwam.

10 kwietnia 2010 r. doszło do największej tragedii w dziejach niepodległej Polski. Zbliża się jedenasta rocznica straszliwych wydarzeń, które wtedy wstrząsnęły krajem i sprawiły, że wszyscy byliśmy w niebywałym szoku – zaczął minister Antoni Macierewicz.

– Dzisiaj to wszystko wygląda trochę inaczej. Przeżywaliśmy dalsze tragedie, jesteśmy w trakcie epidemii, w trakcie ataku na naszych kapłanów, na cywilizację chrześcijańską. To wszystko sprawia, że na dramat smoleński spoglądamy trochę inaczej, ale nie zmienia to jego niebywałego znaczenia dla historii Polski i konieczności tego, by wszyscy Polacy dowiedzieli się, jak do tego doszło, kto jest za to jest odpowiedzialny i co naprawdę się stało – powiedział marszałek senior Sejmu.

Poseł Antoni Macierewicz wskazał, że „wszystko zostało wyjaśnione już w lipcu 2020 roku. W Radiu Maryja oraz TV Trwam można było zapoznać się z filmową wersją raportu”.

– Kończy się dyskusja nad pisemną wersją raportu i w najbliższych dniach przejdziemy do głosowania nad nią. Raport pokazuje to, co podejrzewaliśmy, a co było dokładnie opisane w raporcie technicznym w 2018 roku. Przyczyną zniszczenia samolotu była eksplozja, wybuch materiałów, których używali i używają lewaccy terroryści. One zostały znalezione w laboratoriach polskich, włoskich, amerykańskich i brytyjskich, które badały szczątki samolotu. Nie ma wątpliwości, że wybuch zniszczył Tu-154M – podkreślił.

Były minister obrony narodowej poinformował, że „raport ma blisko 700 stron, co pokazuje, jak wiele pracy trzeba było w niego włożyć. Najważniejsze jest to, że było to możliwe dzięki wierze i dążeniu narodu polskiego do wyjaśnienia tragedii”.

– Tego tak bardzo bał się Donald Tusk i to właśnie dlatego wybrał konwencję chicagowską, która oddała całe postępowanie w ręce Rosjan, a następnie na ówczesnych badaczach, mediach oraz politykach wymuszał kłamstwo smoleńskie. (…) Cała Platforma Obywatelska głosowała wtedy za tym, żeby pozostawiać badanie Rosjanom, żeby nie żądać od nich oddania badania katastrofy Polakom. My powinniśmy być odpowiedzialni za wyjaśnienie, a nie międzynarodowy układ. (…) Mam nadzieję, że teraz już nikt nie będzie ukrywać prawdy – zaznaczył marszałek senior Sejmu.

https://www.radiomaryja.pl/informacje/tylko-u-nas-a-macierewicz-obecnosc-materialow-wybuchowych-na-pokladzie-tu-154m-potwierdzily-laboratoria-z-polski-wloch-usa-i-wielkiej-brytanii-mam-nadzieje-ze-teraz-juz-nikt-nie-bedzie-ukrywac/?fbclid=IwAR22Bmb8--iTvyogWk3RC28D9Z2jZTpfCB1II8Ok5q0sqURX2LKDUKLhedA

 

Napisano

Akurat dzisiaj to można zwyczajnie zapalić znicz i powspominać wielu porządnych ludzi którzy tam zginęli.

Pozostałe 364 dni rezerwujemy dla Macierewicza.

Napisano (edytowane)
37 minut temu, takafura napisał:

Akurat dzisiaj to można zwyczajnie zapalić znicz i powspominać wielu porządnych ludzi którzy tam zginęli.

Pozostałe 364 dni rezerwujemy dla Macierewicza.

To prawda, że zginęło wtedy wielu porządnych ludzi, ale też kilku polityków wymierzyło sobie wtedy najwyższą karę za wymuszenie na zastraszonych pilotach lądowania za wszelką cenę bez widoczności ziemi na nieczynnym lotnisku. Arogancja polityków zawsze się źle kończy, tym bardziej gdy mamy do czynienia z państwem z dykty gdzie obowiązuje zasada, że procedury nas nie obowiązują, bo my tu rządzimy i nikt nam nie podskoczy, a zresztą JAKOŚ TO BĘDZIE. I tu się bardzo mylili, bo lotnictwo nie wybacza arogancji i łamania przepisów, ale niestety wcześniejsza katastrofa CASY nikogo nie nauczyła rozumu.

Edytowane przez balans
  • Tak trzymać 1
  • Słabe 1
Napisano
1 godzinę temu, balans napisał:

To prawda, że zginęło wtedy wielu porządnych ludzi, ale też kilku polityków wymierzyło sobie wtedy najwyższą karę za wymuszenie na zastraszonych pilotach(...)

  Tradycyjnie piszesz poprawnie po polsku, myślisz po sowiecku jak Czukcza z dalekiej Kamczatki.

  Nie przepuścisz okazji aby błotkiem chlapnąć powielając bzdury o pijanym gen. Błasiku za sterami.

 

  • Słabe 1
Napisano
32 minuty temu, takafura napisał:

  Tradycyjnie piszesz poprawnie po polsku, myślisz po sowiecku jak Czukcza z dalekiej Kamczatki.

  Nie przepuścisz okazji aby błotkiem chlapnąć powielając bzdury o pijanym gen. Błasiku za sterami.

 

Pisz dalej - "Śmiało zmieścisz się"...

Napisano

Antoni Macierewicz

@Macierewicz_A

10 g.

Znamy prawdę. Składamy hołd Prezydentowi Lechowi Kaczyńskiemu, Jego Małżonce i 94 Polakom poległym nad Smoleńskiem. Pragnęli uczcić 70. rocznicę sowieckiego ludobójstwa w Katyniu.

 

Ciekawe, czy i kiedy się nią podzieli? I dlaczego nigdy...

Napisano

Yeti, zaraz się dowiesz od takiego jednego smoleńskiego hunwejbina, że myślisz po sowiecku i jesteś Czukczem z Kamczatki...

A sytuacja jest taka, że nawet Jarosław "Polskę Zbaw" od jakiegoś czasu nie bełkocze już o zamachu, a i Antka uciekiniera odesłał gdzieś na tyły.

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/katastrofa-smolenska-kaczynski-porzucil-tyrady-o-zamachu-analiza/pqs8ntp,79cfc278

 

Napisano

Czukczem z Kamczatki, patrząc, że za chwilę lato, nie brzmi źle...

 


PS Cały ten burdel całkiem rezolutnie podsumowała Wassermanowa- że dobrze by było, gdyby sojusznicy się nagraniami podzielili :-) Zapewne chodzi jej bardziej o nasłuch telefonów satelitarnych, ale zapewne lot był śledzony przez służby.

Napisano
17 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

Wassermanowa- że dobrze by było, gdyby sojusznicy się nagraniami podzielili

Blondynka niech baczy o czym marzy, bo jeszcze się spełni i będzie musiała zmienić światopogląd.

Napisano

Delikatnie podsumuję:

23 stycznia 2008 - Mirosławiec , klasyczny CFIT = tragedia , etc.

sierpień 2008 - Gruzja, tylko dzięki asertywnej postawie pilota nie doszło do tragedii, skończyło się 

TYLKO na decyzjach personalnych (oczywiście górę wzięły animozje i ambicyjki...)

10 kwiecień 2010 - pilot obecny w locie do Tbilisi i pomny decyzji personalnych po Gruzji, nadmiernie obciążony i zdekoncentrowany podejściem do lądowania w fatalnych warunkach,  z "doradcami" za plecami  nie wykazał się asertywnością.  Efekt obejrzałem około godziny 9 we wszystkich dostępnych telewizjach. 

Przypominam słowa ze stenogramu rozmów:  10:30:32,7  Nie ma decyzji Prezydenta, co dalej robić?

W podobnych sytuacjach  (np. mgła nad lotniskiem w Sofii) poprzedni prezydenci (Wałęsa czy Kwaśniewski)  pytani przez dowódcę samolotu "Co robimy?"  zawsze  odpowiadali - "Pan decyduje kapitanie".   O drobnych niuansach typu rozmowa  z  załogą Jaka stojącą na ziemi - cytat: 10:24:49,7 ....  ogólnie rzecz biorąc, to pizda tutaj jest. Widać jakieś 400 m  około i na nasz gust podstawy [chmur] są poniżej 50 m grubo.    O ile pamiętam minima miały wynosić 1000 m w poziomie i  200 m w pionie.   Więc o czym tu gadać?  O nieodbytych szkoleniach treningowych na trenażerach w Rosji czy o braku rosyjskiego "pilota"  na pokładzie? Bo ktoś stwierdził (cytat):  Nie będzie się rusek przy prezydencie kręcił.   

Kiedyś członek PKBWL powiedział mi, że incydent czy wypadek lotniczy to nie  ta minuta czy sekunda.  To sekwencja zdarzeń, których suma  kończy się nieszczęściem.  Na zimno patrząc, to już w chwili startu z Warszawy samolot był na finiszu drogi do nieszczęścia.  Zaczęło się od oszczędności na szkoleniach w Rosji, bo w Polsce nie ma trenażera na Tu-154, potem lawina pędziła ...    O innych złamanych procedurach nawet szkoda pisać. 

Cześć ich pamięci!   

  • Tak trzymać 2
Napisano (edytowane)
" Niemal identyczny przebieg do katastrofy Tu154 miała katastrofa #SouthernAirways932 w 1970 pod Huntington w USA.
We mgle, poniżej minimów, w nierównym terenie. Piloci próbują uciec do góry. DC9 uderza w topolę prawym skrzydłem. Część skrzydła odpada. Samolot wznosi się,ostro przechyla na prawą stronę. Uderza odwrócony w ziemię. Siła jest tak wielka, że kabina zostanie zupełnie zmiażdżona, nie ma większych części DC 9..
I to jest odpowiedź na wątpliwości części wyborców PiS, jak to możliwe, że samolot po zderzeniu z drzewem przestał istnieć. DC9 podobnie jak Tu154 zszedł we mgle do samej ziemi, piloci instynktownie chcieli uciec do góry. Dali pełną moc silników.
Pod Huntington w 1970 r., tak jak w Smoleńsku, samolot próbował uciec śmierci. Świadkowie wspominali o ryku nabierających moc silników (tak jak w Smoleńsku).. Ścieli kilka mniejszych drzewek (tak jak w Smoleńsku). Niestety nie ominęli ostatniego większego i topola pod Huntington uszkodziła skrzydło DC 9. Samolot nabierał mocy dlatego w urwanym skrzydłem wzbijał się do góry (tak jak w Smoleńsku). Zaczął przekręcać się na bok i ostatecznie w pozycji do góry podwoziem z ogromnym impetem uderzył w ziemię (tak jak w Smoleńsku).
Część skrzydła pozostała pod topolą w miejscu zderzenia.
Nikt wtedy nie snuł kuriozalnych teorii o bombie, która eksplodowała przed topolą.. "
Raport:
Wiki:
 
Edytowane przez Woodhaven
  • Tak trzymać 1
Napisano
5 godzin temu, Woodhaven napisał:
Nikt wtedy nie snuł kuriozalnych teorii o bombie, która eksplodowała przed topolą.. "

Były też drobne różnice:

- Huntington nie jest na terenie Rosji,

- Nie zginął tam prezydent USA ani czołowi dowódcy wojskowi,

- dochodzenia nie przekazano komisji gen. Anodiny

- śledztwa nie nadzorował osobiście Putin,

- śledztwo trwało 1,5 roku

- jak wynika z dokumentów komisja miała dostęp do wraku i przebadała go dokładnie,

Ps.

- snucie teorii to prawo każdego pismaka i laika,

- obowiązkiem komisji jest ich wykluczenie i dotarcie do prawdy,

 - pewne badania wykonuje się aby juz na wstępie wykluczyć np. zamach czy pomyłkowe zestrzelenie.

  • Haha 1
Napisano

takafura- obejrzałeś Raport? Już pal licho, że z tego co wiem, ten sam film od ubiegłego roku jest pokazywany...

Były też drobne różnice:

- Huntington nie jest na terenie Rosji,

Fakt- fizyka w Rosji jest inna niż w USA

- Nie zginął tam prezydent USA ani czołowi dowódcy wojskowi,

Nie sądzę, aby dla ofiar miało znaczenie czy i jakie funkcje pełnili

- dochodzenia nie przekazano komisji gen. Anodiny

I?

- śledztwa nie nadzorował osobiście Putin,

I?
Czy i jaki wpływ ma Putin na działania polskiej prokuratury, która do końca 2021 przedłużyła śledztwo?

- śledztwo trwało 1,5 roku

Podkomisja 6 (?) lat się zabawia?

- jak wynika z dokumentów komisja miała dostęp do wraku i przebadała go dokładnie,

Czy i ile razy AM wraz z członkami był w Rosji?

 

 

PS I, chyba, najważniejsze- CZY TO "COŚ" TO  OFICJALNY RAPORT PODKOMISJI, KTÓRY PRZEDSTAWIA STANOWISKO RZĄDU RP?

Napisano

Jeżeli ktokolwiek z rządu powie, że to co macierewicz przedstawił jest oficjalnym zdaniem RP, to kolejnym krokiem jest wypowiedzenie wojny rosji. Jak tego nie zrobią to są cipy. 

  • Haha 1
Napisano

Spirit- podpowiedz AM- będzie miał się czym bawić przez następne kilka lat...

 

Dwa- gdyby Człowiek z obłędem w oczach i/lub Ziobro choć cień nadziei widzieli w wyciągnięciu z akt przywołanych nazwisk, to na 101 % by to zrobili.

 

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie