balans Napisano 24 Listopad 2019 Napisano 24 Listopad 2019 Pozwolę sobie wtrącić swoje 3 grosze. Myślę, że mamy problem, bo w czasach PRL-u wykreowano mit o tym, że "Podczas wojny cały naród walczył z niemieckim okupantem i pomagał Żydom, a nielicznych kolaborantów i szmalcowników spotykała surowa kara". Do tego mitu dodano całkiem niedawno kult "Wyklętych" i Sanacji. Ile prawdy jest w tym micie? Pewnie tyle co w innych mitach... Bo prawda była taka, że zdecydowana większość ludzi chciała w tamtych okrutnych czasach jedynie przeżyć, nie angażując się ani w konspiracje, ani też w ryzykowanie życia swojego i swojej rodziny dla ratowania Żydów. Ale musimy pamiętać też o tym, że Polska była bardzo biednym krajem, a bieda często rodzi patologię, swoje dołożyła też okupacja, która nie jednego zdemoralizowała, no i niemiecka propaganda też swoje zrobiła. Mój ojciec był świadkiem, jak policjant granatowy zastrzelił żydówkę z małym dzieckiem na ręku, która chodziła po domach i żebrała o kawałek chleba i ktoś to zgłosił na posterunek... Jest też druga strona medalu, o której niechętnie się wspomina - Żydzi przed wojną w Polsce w zdecydowanej większości się nie asymilowali, ani nie identyfikowali z II RP, którą traktowali jako państwo sezonowe [tak zresztą jak i inni w Europie] i tworzyli coś w rodzaju państwa w państwie. Taki przykład - ciotka mojego ojca mieszkała w żydowskiej dzielnicy na Kazimierzu, jako jedna z dwóch chrześcijańskich rodzin przy tej ulicy i od swoich żydowskich sąsiadek nieraz słyszała "Jak tu wkroczą Rosjanie, to będziecie się nas prosić o klucze do kościoła". Albo inny przykład - mój ojciec we wrześniu 39 jako młody chłopak, na radiowy apel jakiegoś idioty, wraz z grupą kolegów dołączył do uciekinierów udających się na wschód. Tak dotarł do Chełma Lubelskiego, a tam zobaczył żydowskich milicjantów z czerwonymi opaskami na rękawie i mosinami ze szpiczastymi bagnetami na ramieniu, którzy pilnowali polskich jeńców, prowadzili na przesłuchania do NKWD, a nawet kazali rąbać drewno do swojej łaźni. Osobiście jestem za tym, aby odchodzić od mitów na rzecz prawdziwej historii, ale bez samobiczowania się tak przy okazji. Inna sprawa, że koniunktura zarówno w kraju, jak i ta światowa temu nie sprzyja...
Erih Napisano 26 Listopad 2019 Napisano 26 Listopad 2019 Balans, akurat to że szmalcowników i im podobnych nie kochano, i w miarę możliwości likwidowano, to nie jest mit.
Czlowieksniegu Napisano 26 Listopad 2019 Napisano 26 Listopad 2019 Erih- Ty wiesz, ja wiem, kilku Użytkowników także. Po obu stronach tej barykady się obłąkani okopali- jedni nie przyjmują za prawdziwy antysemityzm części obywateli naszego PRL'u, drudzy- judenraty, policje żydowskie, itp... Zaufaj mi- oni się nigdy nie dogadają, dorzucając jednocześnie paliwa dla skrajnej prawicy i w Warszawie, i w Tel-Avivie.
balans Napisano 26 Listopad 2019 Napisano 26 Listopad 2019 Godzinę temu, Erih napisał: Balans, akurat to że szmalcowników i im podobnych nie kochano, i w miarę możliwości likwidowano, to nie jest mit. Mitem natomiast jest to, że to były tylko nieliczne przypadki. Starałem się możliwie bezstronnie przedstawić pewne fakty, tak jak je zapamiętałem ze wspomnień mojej rodziny. Która zresztą do filosemitów nigdy nie należała, ale i nie należała też do tych, którzy przed wojną biegali po ulicach z hasłami "bij żyda", czy "nie kupuj u żyda".
les05 Napisano 26 Listopad 2019 Napisano 26 Listopad 2019 Dziś chcąc być Europejczykiem trzeba być antysemitą, to jest warunek konieczny choć niewystarczający. Taka jest prawda i innej nie ma.
Tyr Napisano 26 Listopad 2019 Napisano 26 Listopad 2019 Balans ty zaraz napiszesz historię Polski na podstawie wspomnień twojej rodziny...
balans Napisano 26 Listopad 2019 Napisano 26 Listopad 2019 20 minut temu, Tyr napisał: Balans ty zaraz napiszesz historię Polski na podstawie wspomnień twojej rodziny... Pomijając kolejne złośliwości pod moim adresem, chciałem jedynie zauważyć, że nie mam ambicji pisania historii. Ja tylko przytoczyłem wspomnienia naocznych świadków tamtych wydarzeń. Tak się już jakoś głupio złożyło, że w mojej rodzinie jakiś powstaniec się trafił, ochotnik w 20 roku, AK-wiec, a nawet "wyklęty", którzy coś tam w życiu widzieli. Nic na to nie poradzę, możesz nie czytać tego co piszę.
les05 Napisano 26 Listopad 2019 Napisano 26 Listopad 2019 Czyli dajesz do zrozumienia, że rodzina porządna tylko ty odstajesz?
balans Napisano 26 Listopad 2019 Napisano 26 Listopad 2019 39 minut temu, les05 napisał: Czyli dajesz do zrozumienia, że rodzina porządna tylko ty odstajesz? A niby w czym odstaję? Że nie popieram karierowiczów o zapędach autorytarnych z PiS-u? Innych też nie popieram. Że nie podoba mi się to co rządny władzy i kasy kler robi? Gender i LGBT też mi się nie podoba. Jest takie powiedzenie - jeżeli ktoś nie zmądrzeje przed emeryturą, to głupi umrze. Ja zmądrzałem zbyt późno, bo w 1992 roku, ale i tak dostatecznie wcześnie, aby mnie to powiedzenie nie dotyczyło...
les05 Napisano 1 Grudzień 2019 Napisano 1 Grudzień 2019 Dobrze zainwestowany Nobel już się zwraca. Olga Tokarczuk wspiera środowisko sędziowskie. Noblistka zaapelowała o udział w demonstracjach w obronie wolnych sądów i niezależności sędziów. Pod hasłem #RobimyToDlaWszystkich w kilkudziesięciu miastach organizuje je stowarzyszenie sędziów "Iustitia".
Sowa74 Napisano 1 Grudzień 2019 Napisano 1 Grudzień 2019 W dniu 14.11.2019 o 21:47, Sowa74 napisał: Zaczynam już rozumieć po co ona tego nobla dostała. Teraz przez długi czas, po kilka artykułów na stronie dziennie, będziemy zalewani "mądrościami", "pouczeniami" i "złotymi radami" tego "autorytetu" . Prorok ze mnie ? Teraz słuchaj ciemny narodzie - O.T. powie wam jak żyć i jak myśleć. Nobla ma to pewnie wie najlepiej, bez powodu nie dają, będzie z niej najlepszy czynnik opiniotwórczy, pewnie niejedna nagroda jeszcze przed nia. Bolek też dla niektórych był autorytetem w wielu sprawach.
balans Napisano 1 Grudzień 2019 Napisano 1 Grudzień 2019 2 godziny temu, Sowa74 napisał: Prorok ze mnie ? Teraz słuchaj ciemny narodzie - O.T. powie wam jak żyć i jak myśleć. Nobla ma to pewnie wie najlepiej, bez powodu nie dają, będzie z niej najlepszy czynnik opiniotwórczy, pewnie niejedna nagroda jeszcze przed nia. Bolek też dla niektórych był autorytetem w wielu sprawach. Jakie państwo, takie autorytety, a w zasadzie to ich brak...
fala Napisano 1 Grudzień 2019 Napisano 1 Grudzień 2019 Prezes, Banaś,tablet, odkrycie towarzyskie i reszta tej menażerii to dopiero autorytety.
Czlowieksniegu Napisano 10 Grudzień 2019 Napisano 10 Grudzień 2019 Ktoś wie coś więcej o literackiej dla Prusa?
bjar_1 Napisano 10 Grudzień 2019 Napisano 10 Grudzień 2019 Duda jednak się zajarał: https://kultura.onet.pl/wiadomosci/na-fasadzie-palacu-prezydenckiego-iluminacja-z-wizerunkiem-olgi-tokarczuk/qd3vqm1
Sedco Express Napisano 10 Grudzień 2019 Napisano 10 Grudzień 2019 Świetnie ! Brawo Olga Tokarczuk !!!
Sowa74 Napisano 10 Grudzień 2019 Napisano 10 Grudzień 2019 To ten sam pałac w którym juda urządzał kolacje szabasowe i palił chanukowe świeczki w mycce na głowie? Witamy w Polin, ale jak to śpiewała jedna Pani "nic nie może wiecznie trwać" . Mają swoje 5 minut.
Tyr Napisano 11 Grudzień 2019 Napisano 11 Grudzień 2019 Nie wiem czemu na tych wszystkich ceremoniach w Szwecji, wszyscy tak miękko wymawiali nazwisko noblistki- Токарчьюк? Tokarcziuk?
fala Napisano 11 Grudzień 2019 Napisano 11 Grudzień 2019 Nie wiem czemu nagle notariusz i tablet zaczęli się do Tokarczuk umizgiwać, strzeż się kobieto faryzeuszy.
Tyr Napisano 11 Grudzień 2019 Napisano 11 Grudzień 2019 Sedco, buraku, widziałeś chociaż transmisję? Praktycznie każdy cudzoziemiec wymawiał nazwisko Tokarczuk z ukraińska lub rosyjska jak kto woli. Więc co ci się nie podoba? Więcej po polsku nie potrafisz napisać niż brawo i super? Jak nie umiesz więcej to pisz w jidysz, po ukraińsku a nawet chińsku- są translatory...!
Czlowieksniegu Napisano 11 Grudzień 2019 Napisano 11 Grudzień 2019 Wirakocza- nie wiem, czemu mają służyć takie przeróbki. Ja, wklejając zdjęcie tytana intelektu nie zrobiłem to bez powodu ...
Sedco Express Napisano 11 Grudzień 2019 Napisano 11 Grudzień 2019 38 minut temu, Tyr napisał: Sedco, buraku, widziałeś chociaż transmisję? Praktycznie każdy cudzoziemiec wymawiał nazwisko Tokarczuk z ukraińska lub rosyjska jak kto woli. Więc co ci się nie podoba? Więcej po polsku nie potrafisz napisać niż brawo i super? Jak nie umiesz więcej to pisz w jidysz, po ukraińsku a nawet chińsku- są translatory...! Brawo Oszołomie ! Jeszcze nikt mnie nie nazwał "burakiem" i wreszcie się doczekałem - a to nobilituje ! Brawo Tokarczuk !
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.