Smoleńsk - rosyjskie kłamstwa

[takafura]

Godzinę temu, Czlowieksniegu napisał:

Nikt (?) raczej nie sądzi i nie napisał, że po katastrofie wszystko było w najlepszym porządku- sprawdzenie terenu, sekcje, pogrzeby, itp itd. Ale nie dajmy się zwariować.

   Po katastrofie NIC nie było w porządku, tego jest tyle że można zwariować. Moja pierwsza myśl po katastrofie to mgła i podłe zapasowe lądowisko. Nie śledzę od 10 lat praktycznie ani działań Anodiny, Millera i Macierewicza i nadal używam zwrotu "katastrofa". Jednak z okruchów jakie do mnie docierały nabrałem silnego przekonania że gdyby - teoretycznie - nasze Tu-154 zestrzelono rakietą,  jeszcze przed upadkiem eksplodowałaby 5 kg bomba w skrzydle a rannych dobito by tradycyjnym w tamtych stronach strzałem w potylicę to gen. Anodina byłaby w stanie wszystko zatuszować. Miller przecież bazował na raporcie Anodiny - nie było sekcji, badania wraku, zdjęcia wrakowiska i uszkodzonych drzew brali z netu od jakiegoś blogera.

 

[takafura]

48 minut temu, balans napisał:

Aby z niezliczonych fragmentów ludzkich szczątków "skompletować" pochówki, to by wymagało wielu miesięcy badań DNA, a na to nie było zgody strony polskiej, bo domagano się jak najszybszego sprowadzenia zwłok do kraju i uroczystego pochówku.

Samolot woził wcześniej naszych żołnierzy z Afganistanu, a więc ślady MW były tam wszędzie w kabinie, praktycznie nie do usunięcia.

Gdyby, jak twierdzi Antoni-uciekinier, dokonano zamachu na skrzydło wcześniej, czyli na większej wysokości, to samolot zamiast "pół beczki" zrobiłby kilka "beczek" nim by się rozpadł. A taka sytuacja nie miała miejsca.

Oczywiście wyznawców Arcyksiężnika z Torunia i czytelników GP to i tak nie przekona. Szkoda tylko, że swoimi spiskowymi teoriami zatruwają atmosferę w kraju, tak jakby nie było tu większych problemów.

To wszystko prawda co piszesz. Jednak podawanie tak wybiórczo kilku faktów a pomijanie kilkudziesięciu innych które do tezy nie pasują fachowo nazywa się manipulacją.

[balans]

2 minuty temu, takafura napisał:

To wszystko prawda co piszesz. Jednak podawanie tak wybiórczo kilku faktów a pomijanie kilkudziesięciu innych które do tezy nie pasują fachowo nazywa się manipulacją.

I kto tu manipuluje???

[les05]

Tak jak do dziś nie wyjaśniono przyczyn katastrofy w Gibraltarze i Anglicy do dziś nie odtajnili wszystkich dokumentów na ten temat, tak prawdopodobnie nigdy nie poznamy prawdy o Smoleńsku a Rosjanie o to zadbają.

[balans]

4 minuty temu, les05 napisał:

Tak jak do dziś nie wyjaśniono przyczyn katastrofy w Gibraltarze i Anglicy do dziś nie odtajnili wszystkich dokumentów na ten temat, tak prawdopodobnie nigdy nie poznamy prawdy o Smoleńsku a Rosjanie o to zadbają.

Prawda o Smoleńsku jest taka, że żyjemy w państwie z dykty, w którym rządzący w swojej arogancji mają wszelkie procedury w doopie, co w przypadku lotnictwa ma zawsze tragiczne skutki. I tyle w temacie.

[takafura]

3 minuty temu, balans napisał:

I kto tu manipuluje???

Ten co sugeruje że sekcje pozorowano bo Rosjanie ugięli się pod straszliwą presją.  Uśmiałem się jak norka.

Naprawdę trzeba badań DNA aby w jednej trumnie nie było dwóch głów ? Że z powodu olewactwa lub celowego zabiegu trzeba było powtórzyć pogrzeb byłego Prezydenta RP Kaczorowskiego bo pomylono ciała ?  Dlaczego nikomu w Polsce nie pozwolono otworzyć zalutowanych trumien ? Dlaczego  minister rządu RP Kopacz bredziła o podziwie wobec sowieckich patologów i przekopywaniu wrakowiska na metr w głąb ?

To tylko kilka faktów będących uzupełnieniem Twojego argumentu o "pośpiechu, DNA i presji"...

 

[Flins767]

24 minuty temu, balans napisał:

Prawda o Smoleńsku jest taka, że żyjemy w państwie z dykty, w którym rządzący w swojej arogancji mają wszelkie procedury w doopie, co w przypadku lotnictwa ma zawsze tragiczne skutki. I tyle w temacie.

Procedury w lotnictwie są pisane krwią ofiar.  Tego prawica nie ogarniała, nie ogarnia i nigdy nie ogarnie.  Oni mają swoje procedury - nazywają się modlitwa.

 

[takafura]

3 minuty temu, Flins767 napisał:

Procedury w lotnictwie są pisane krwią ofiar.  Tego prawica nie ogarniała, nie ogarnia i nigdy nie ogarnie.  Oni mają swoje procedury - nazywają się modlitwa.

 

  Przekazać nadzór nad procedurami i bezpieczeństwem lotów Antifie  lub chociaż kawiorowej lewicy. Jakie  to proste, głębokie i odkrywcze.

[fala]

Teraz, takafura napisał:

  Przekazać nadzór nad procedurami i bezpieczeństwem lotów Antifie  lub chociaż kawiorowej lewicy. Jakie  to proste, głębokie i odkrywcze.

A to co napisałeś jest tak głupie że głupsze być nie może.

Procedur się przestrzega, bo jak nadzór nad lotem przejął Błasik który zameldował Kaczyńskiemu gotowość samolotu i załogi do lotu zamiast Protasiuka, to efektu tego nadzoru mieliśmy właśnie rocznicę.

 

Edytowane 11 Kwiecień 2021 przez fala

[Woodhaven]

5 godzin temu, Woodhaven napisał:

Z dzisiejszych obrad podkomisji .....

Symbolika dość przejrzysta, ale co kryje się za koperkiem?

[Flins767]

Drzewo liściaste, mocno symboliczne.

Na trzeźwo nie da się, tu jest kompendium.

 

[Czlowieksniegu]

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,26968699,tasmy-macierewicza-ujawniamy-jak-macierewicz-zlamal-slowo.html#s=BoxMMt1

[Czlowieksniegu]

[...]

„Do tragedii doszło na 100 m przed miejscem, w którym rosła tzw. brzoza Bodina i to nie ona stała się przyczyną tej tragedii. Nie było uderzenia w tę brzozę”.

Dodał, że w tym miejscu nie było żadnych dużych przeszkód, które mogłyby doprowadzić do zniszczenia skrzydła. Antoni Macierewicz wyjaśniał też:

„Polscy piloci nie popełnili żadnego błędu. Analiza najlepszych polskich pilotów jednoznacznie to stwierdza, a także odczyt poszczególnych decyzji, jakie podejmowali. Mniej więcej od godziny 8 czasu polskiego wielokrotnie powtarzali, że nie mają zamiaru lądować, że zrobią tylko kontrolne podejście i odejdą na drugi krąg”.

Wskazał również, że mówienie o wywieraniu presji na pilotów to kłamstwo i podłość. Mówił też:

„Polscy piloci w Smoleńsku mieli świadomość, że są oszukiwani i od początku powtarzali, że odejdą na drugi krąg, że odejdą na zapasowe lotnisko i tak właśnie zrobili”.

https://www.fronda.pl/a/macierewicz-polscy-piloci-nie-popelnili-zadnego-bledu-to-wybuchy-doprowadzily-do-tragedii,159972.html

[balans]

Antek wygłaszając te brednie tylko udaje głupiego, czy faktycznie ma mocno zryte pod beretem?

[bjar_1]

Myślę, że to pytanie retoryczne.

[takafura]

A ja tak w sprawie parówek smoleńskich, wrzucę tylko info kto użył zdjęcia pękniętej parówki omawiając różnice pomiędzy eksplozją i implozją.

Wiec był to:

- dr hab. inż. Andrzej Ziółkowski

- pracownik Instytutu Podstawowych Problemów Techniki Polskiej Akademii Nauk,

- Zakład Technologii Inteligentnych,

- Pracownia Inżynierii Bezpieczeństwa,

 

Za każdym razem jak czytam drwiny z tej  parówkowej wizualizacji żałuję że nie mogę poznać wykształcenia czy wiedzy praktycznej np. z materiałoznawstwa czy wysokich ciśnień  domorosłych ekspertów.

[Czlowieksniegu]

takafura- napisz Ty nam, czy był ten Raport*, czy nie? Bo wyraźnie Człowiek z obłędem w oczach nie bardzo wie, sam sobie zaprzecza, więc może nam pomożesz.

 

Dwa- podziwiam Twoją wiarę i nadzieję. Serio. Jak można było przeczytać w ostatnich dniach, nawet członkowie Podkomisji jej już nie mają, nie mówiąc o rodzinach ofiar katastrofy.
Wyraźnie nadziei** nie ma także Kaczyńskim, co można wywnioskować z kilku ostatnich wypowiedzi.

 

 

* pal licho, że nawet jeśli był, to on formalnie znaczenia nie ma i nadal obowiązuje poprzedni Millera z 2011...

**zakładając, że wcześniej ją miał, a nie, że ustanowienie AM szefem, było "tylko" zagrywką polityczną

[les05]

20 godzin temu, balans napisał:

Prawda o Smoleńsku jest taka, że żyjemy w państwie z dykty, w którym rządzący w swojej arogancji mają wszelkie procedury w doopie, co w przypadku lotnictwa ma zawsze tragiczne skutki. I tyle w temacie.

To jest choroba na którą cierpi większość, nie jesteśmy tu wyjątkiem. Nie ma linii lotniczej, nie ma państwa, w którym nie było lub nie będzie wypadków lotniczych z powodu ludzkich błędów. Taki jest urok siłowania się z grawitacją.

[Czlowieksniegu]

les

"Nie ma linii lotniczej, nie ma państwa, w którym nie było lub nie będzie wypadków lotniczych z powodu ludzkich błędów. Taki jest urok siłowania się z grawitacją"

A znasz inne, gdzie z namaszczenia władz osoba podobna do AM zabawia się tragedią?
Nie mówiąc, że powyższy twój wpis jest niezgodny z Raportem (?) podkomisji...
Czego, przyznam szczerze, się nie spodziewałem- ktoś się na twoje konto włamał?

[takafura]

1 godzinę temu, Czlowieksniegu napisał:

takafura- napisz Ty nam, czy był ten Raport*, czy nie? Bo wyraźnie Człowiek z obłędem w oczach nie bardzo wie, sam sobie zaprzecza, więc może nam pomożesz.

 

Dwa- podziwiam Twoją wiarę i nadzieję. Serio. Jak można było przeczytać w ostatnich dniach, nawet członkowie Podkomisji jej już nie mają, nie mówiąc o rodzinach ofiar katastrofy.
Wyraźnie nadziei** nie ma także Kaczyńskim, co można wywnioskować z kilku ostatnich wypowiedzi.

 

 

* pal licho, że nawet jeśli był, to on formalnie znaczenia nie ma i nadal obowiązuje poprzedni Millera z 2011...

**zakładając, że wcześniej ją miał, a nie, że ustanowienie AM szefem, było "tylko" zagrywką polityczną

   Pewnie przeoczyłeś w natłoku  memów z Sokuzburaka i cytatów ze sputnik.ru że od 10 lat dałem sobie siana ze śledzeniem sprawy. Już politycy, prokuratorzy i eksperci poprzedniej ekipy mnie zniechęcili, Macierewicz jeszcze to pogłębił, a  Jorgensen rzeczowo wypunktował to co było w sumie przyczyną.

 Jedyne uwagi poczyniłem w sprawie MW ( choć do teraz nie wiem co o tym myśleć), pewnym politycznym uwarunkowaniom ( sowieci, Putin, Anodina, itp.)oraz jak pewnie zauważyłeś parówek.

I tego konsekwentnie będę sie trzymał 

[les05]

7 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

Nie mówiąc, że powyższy twój wpis jest niezgodny z Raportem (?) podkomisji...

Jeśli znasz Raport to wrzuć na Forum a sława Twoja będzie trwać między Bugiem a Odrą i nie tylko.

[Czlowieksniegu]

takafura

"   Pewnie przeoczyłeś w natłoku  memów z Sokuzburaka i cytatów ze sputnik.ru że od 10 lat dałem sobie siana ze śledzeniem sprawy."

Z kimś mnie pomyliłeś...

 

les

"Jeśli znasz Raport to wrzuć na Forum a sława Twoja będzie trwać między Bugiem a Odrą i nie tylko. "

 

Antoni Macierewicz

@Macierewicz_A

11 kwi

Pamięci poległych w katastrofie smoleńskiej. Raport końcowy Podkomisji Smoleńskiej w wersji filmowej:

Raport podkomisji smoleńskiej

Telewizja Polska wyemitowała film z raportu podkomisji smoleńskiej.

https://twitter.com/Macierewicz_A?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^author

Pogrubienie moje, żebyś zauważył...

 

Co prawda kłóci się to z:

Dziękuję Radiu Maryja, Telewizji Trwam, Rodzinie Radia Maryja, tym wszystkim, którzy podtrzymywali nas przy pracy nad prawdą o dramacie smoleńskim. Będzie ona niedługo opublikowana w wersji filmowej i papierowej. Gdy skończy się wreszcie pandemia koronawirusa, komisja będzie mogła się spotkać, a raport zostanie opublikowany.

https://www.radiomaryja.pl/informacje/tylko-u-nas-a-macierewicz-raport-ws-katastrofy-smolenskiej-zostanie-opublikowany-po-pandemii-mam-nadzieje-ze-przetnie-on-wszystkie-dzialania-antypolskie-z-jakimi-mamy-do-czynienia/

 

Raport końcowy dotyczący katastrofy w Smoleńsku zostanie przyjęty w głosowaniu najprawdopodobniej w kwietniu - poinformował PAP szef podkomisji smoleńskiej Antoni Macierewicz.

https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/kraj/artykuly/8137485,raport-koncowy-podkomisji-smolenskiej-macierewicz.html

 

ale widać nie ma problemu...

[balans]

1 godzinę temu, takafura napisał:

A ja tak w sprawie parówek smoleńskich, wrzucę tylko info kto użył zdjęcia pękniętej parówki omawiając różnice pomiędzy eksplozją i implozją.

Wiec był to:

- dr hab. inż. Andrzej Ziółkowski

- pracownik Instytutu Podstawowych Problemów Techniki Polskiej Akademii Nauk,

- Zakład Technologii Inteligentnych,

- Pracownia Inżynierii Bezpieczeństwa,

 

Za każdym razem jak czytam drwiny z tej  parówkowej wizualizacji żałuję że nie mogę poznać wykształcenia czy wiedzy praktycznej np. z materiałoznawstwa czy wysokich ciśnień  domorosłych ekspertów.

A ten dr hab. inż. to jakiś ekspert od badania wypadków lotniczych jest?

No i jak taki specjalista, to aby pokazać jaka jest różnica pomiędzy eksplozją a implozją, to mógł ustawić na przeciw widowni stary kineskop TV i walnąć w niego młotkiem, a nie ośmieszać się parówkami...

I jeszcze jedna sprawa - gdyby skrzydło zostało "odstrzelone" 100 metrów nad ziemią, to po pierwsze samolot by zdążył zrobić ze dwie beczki w powietrzu, a po drugie na skrzydle byłyby ślady eksplozji, których nijak by się nie dało usunąć. Więc może zostawmy już ten bełkot o zamachu.

 

 

[les05]

1 godzinę temu, Czlowieksniegu napisał:

Raport końcowy dotyczący katastrofy w Smoleńsku zostanie przyjęty w głosowaniu najprawdopodobniej w kwietniu - poinformował PAP szef podkomisji smoleńskiej Antoni Macierewicz.

Czyli jeszcze nie został przyjęty.

Dziwi mnie to, że Macierewicz pokazał i w różny sposób udokumentował pewne fakty, ważne dla wyjaśnienia tragedii, posługując się również symulacjami stworzonymi przez Amerykańców, które potwierdzają jego wersję wydarzeń. Ja nie znam się na tych sprawach ale pewnie są w kraju ludzie, którzy potrafią udowodnić, że zaprezentowane grafiki i symulacje mogą być w tym czy w innym założeniu błędne oraz są w stanie wyjaśnić na czym polegał błąd Amerykanów, Biniendy, Macierewicza et consortes. Nie przesądzam kto ma rację ale liczę, że druga strona merytorycznie odniesie się do pokazanych przez Macierewicza wyników badań.  

Twój argument, bo to "człowiek z obłędem w oczach" może wzbudzić rechot u ludzi o podobnym do Twojego poczuciu humoru i kultury ale jestem zdania, że merytorycznie nie powala.

[fala]

1 godzinę temu, les05 napisał:

Nie przesądzam kto ma rację ale liczę, że druga strona merytorycznie odniesie się do pokazanych przez Macierewicza wyników badań.  

Jakich badań? Ktoś coś wie , jakie to badania i ich wyniki pacjent przedstawił?

Edytowane 12 Kwiecień 2021 przez fala