Grot to szrot

[takafura]

Kilka konkretów:

- obecnie na wyposażeniu Sił Zbrojnych jest już 40 tys. 520 karabinków GROT

- reklamacje dotyczyły 4 proc. egzemplarzy i były to głównie problemy z magazynkami,

- „uszkodzenia suwadła i wodzika” w Grotach odnotowano w zgłoszeniach reklamacyjnych pięć takich przypadków, co stanowi 0,0125 proc. użytkowanych

- nie jest prawdą, że karabinek się wyjątkowo przegrzewa, bo w testach na WAT w porównaniu z karabinkiem HK416D łoże Grota nagrzewało się średnio o 10 st. Celsjusza mniej niż HK

[takafura]

A to pewnie bez związku:

- portal "Onet" należny w 50 % do Niemców i w 50 % do Amerykanów,

- Ukraina akurat prowadzi postępowanie wyboru nowego podstawowego karabinka.

Na pewno nie ma związku, to tylko pewnie kilkaset mln zł do wzięcia...

[sqr]

Nie czytałem całego materiału wcześniej, ale po oddaniu ponad 1000 (tysiąc) strzałów z grota, oceniam go na 7,7/10. Ma wady, ale ma i zalety. Ogólnie, gdyby trochę nad nim popracować, to mógłby być naprawdę genialny, ale póki co, jest przeciętny. W trudnych warunkach bojowych, nie poradzi sobie... W porównaniu z ak47 wypada bardzo blado. Jest celniejszy, ma mniejsze kopnięcie, ale jest bardziej zawodny mechanicznie. 

[Tyr]

Od kałacha mniej zawodna jest tylko dzida. 

[bjar_1]

9 godzin temu, takafura napisał:

Ukraina akurat prowadzi postępowanie wyboru nowego podstawowego karabinka.

To banderowskie imperium ma pieniądze, żeby płacić komuś za broń? AK w magazynach im się pokończyły?

[balans]

5 minut temu, bjar_1 napisał:

To banderowskie imperium ma pieniądze, żeby płacić komuś za broń? AK w magazynach im się pokończyły?

Jeżeli damy im te Groty za darmo [bezzwrotny kredyt jakich już kilka od nas dostali], a do tego oczywiście jeszcze gruba koperta pod stołem, to może by te karabinki nawet od nas wzięli...

Edytowane 27 Styczeń 2021 przez balans

[Tyr]

(1) Full Auto Beltfed .22LR Machine Gun! - YouTube 

[Erih]

2 godziny temu, Tyr napisał:

(1) Full Auto Beltfed .22LR Machine Gun! - YouTube 

.22 LR.

[srbm]

A propos Ukrainy:
Ukraina szuka karabinków 5,56 mm - MILMAG - Magazyn Militarny
Wygląda na to, że chodzi o stosunkowo niedużą partię. Do tego szanse polskiej konstrukcji wyglądają tak sobie- zwracam uwagę na masę.

[sqr]

Żeby, nie wiadomo, jak bardzo temat prześwietlać, to na układy nie ma rady. 

[Czlowieksniegu]

[...]

- W ostatnim czasie mieliśmy bezpardonowy atak na polski przemysł zbrojeniowy, w tym na fabrykę w Radomiu. Pojawiły się kłamstwa, które zostały upublicznione na zagranicznym, polskojęzycznym portalu, gdzie napisano, że jest raport, który mówi o tym, że karabinek jest niebezpieczny dla polskich żołnierzy – powiedział poseł Prawa i Sprawiedliwości Marek Suski.

Karabinek GROT jest produkowany w Fabryce Broni w Radomiu i przeszedł wszystkie testy i jest w pełni bezpieczny, o czym zapewnia producent oraz MON.

Jak dalej poinformował dzisiaj poseł Suski, producent karabinka Grot - Fabryka Broni Łucznik w Radomiu - przygotowuje pozew sądowy wobec tych wszystkich, którzy publikują kłamstwa na jego temat.

https://www.fronda.pl/a/suski-o-skandalicznej-publikacji-onetu-producent-karabinka-grot-szykuje-pozew,156394.html

[Sowa74]

andaliczna to jest jak zwykle postawa tego PISorządu, zamiast odpowiedzieć merytorycznie, pozywa się dziennikarzy. Pozwu nie będzie, bo by wyszło że Onet ma racje.Na nieszczęście to co przedstawił niemiecki Onet pokrywa się ze zdaniem polskich żołnierzy, którzy mieli okazję pracować na Grocie. Poseł Suski w drugiej kolejności zapewne pozwie każdego żołnierza, którzy wyrazi się negatywnie o tym "cudzie polskiej techniki" . Zdanie o Grocie może być tylko jedno i musi być zgodne z linią partyjną, a politruk wie lepiej od żołnierza co jest dobre, a co złe.

Nie sądzę by Onet wszystko spreparował, bo aż tacy mądrzy to oni nie są. Przedstawili po prostu to o czym było wiadomo już dawno. Mądry producent usprawnił by ten "prototyp" zgodnie z sugestiami, ale nie - łatwiej wystosować pozew sądowy, tyle ze pozew nie poprawi wad. Co z tego że np. niechlujnie wykonany zamek jest zgodny ze specyfikacją techniczną. Totylko  tym gorzej dla tego wyrobu i nie ma co się zastawiac pozwem sądowym, tylko trzeba cofnąć się do fazy projektowej i poprawić specyfikację techniczną. Takie zgrubne ogradowanie spawu to nie przeszło by nawet w fabryce pługów i bron rolniczych , ale przechodzi kontrole jakości w fabryce broni. Czy to jest ta dobra zmiana i powód do dumy? Dla nich widać tak, każdy ma wyrób i powody do dumy na miarą swoich możliwości.

Edytowane 28 Styczeń 2021 przez Sowa74

[fala]

3 godziny temu, Czlowieksniegu napisał:

W ostatnim czasie mieliśmy bezpardonowy atak na polski przemysł zbrojeniowy, w tym na fabrykę w Radomiu. Pojawiły się kłamstwa, które zostały upublicznione na zagranicznym, polskojęzycznym portalu, gdzie napisano, że jest raport, który mówi o tym, że karabinek jest niebezpieczny dla polskich żołnierzy – powiedział poseł Prawa i Sprawiedliwości Marek Suski.

Naprawdę ?.... tak nisko .....że aż "przemyśleniami" carycy trzeba się podpierać?

[Sowa74]

...atak na polski przemysł zbrojeniowy...dobre, a ja myślałem że to niezależna opinia użytkowników . Na stronie  www.defence24.pl można wyczytać, że  MSBS Grot - w testach uzyskał lepsze parametry niż uznany i ceniony m.in. w środowiskach wojsk specjalnych HK 416.  Wyczuwam tu podobne kłamstewka jak przy testach WIST-ów. No niestety w komentarzach pod artykułem użytkownicy piszą już coś innego . Pewnie jakiś spisek niemieckich agentów.

Edytowane 28 Styczeń 2021 przez Sowa74

[Woodhaven]

 

[srbm]

Komentarze pod artykułem to rozstrzygający argument. Teraz nawet konstruktorzy karabinka muszą uznać, że lepiej wyposażyć wojsko w kosy niż ich marnej jakości dzieło.

[Sowa74]

Film dobry, Adam Słodowy kręcił ciut lepsze i nie mam zastrzeżeń do młodego pokazującego różnice w budowie wersji rozwojowych karabinka, bo zrobił to poprawnie, ale do ich szefa marketingu FB, który dopiero pod naciskiem opinii publicznej kazał coś zmontować na YT na szybko. Film ukazuje zmiany kosmetyczne, a nie eliminujące wady, (poza wzmocnieniem iglicy która pękała przy treningu bezstrzałowym ). W FB nikt nie przyjmował krytyki GROTA bo uważali że każdy to malkontent, nie zna się, albo kręci nosem bo zakochany w Niemieckich konstrukcjach. Trzeba było naprawdę się wysilać by coś zmienili jeszcze na dodatek procedury. Bo trzeba będzie na nowo jakieś prace i badania robić, to lepiej nie zmieniajmy. Regulator gazowy w ostatecznej wersji osłonięty, ciekawe czy już nie potrzebuje trytytki, ale jak teraz nim manipulować w rękawicach jak lufa nagrzeje się to nie wiem. Większść producentów i użytkowników dawno doszła do wniosku że powinien być masywniejszy ale nie osłonięty.  Użytkownicy broni, bezpośredni użytkownicy, nie pułkownicy czy generałowie zgłaszają problemy z niezawodnością GROTA i ich należy wysłuchać w pierwszej kolejności zamiast stosować pozwy sądowe. Marketing FB  ocenia sam marketingowiec z fabryki FB i może jakiś tam wujek dyrektor z kolegami w słusznym wieku, a marketing wiodących firm zbrojeniowych oceniają żołnierze na polu walki i  rynek.   Jeżeli FB będzie  nadal samo utwierdzało się w przekonaniu ze są zajebiści, to grot osiągnie sprawność bojową za 20 lat.

Edytowane 29 Styczeń 2021 przez Sowa74

[Landszaft]

Takafura co z tego że Ukraińcy robią postępowanie do nowego karabinka ?? co ma w tym wspólnego Grot ?? Poczytaj najpierw jaką amunicję produkują i do jakiej amunicji dotyczy postępowanie a potem przytulaj miliony.

[Landszaft]

i chyba najbardziej  sensowny komentarz dotyczący karabinka bez zadęcia i bez szkalowania

 

[takafura]

Godzinę temu, Landszaft napisał:

Takafura co z tego że Ukraińcy robią postępowanie do nowego karabinka ?? co ma w tym wspólnego Grot ?? Poczytaj najpierw jaką amunicję produkują i do jakiej amunicji dotyczy postępowanie a potem przytulaj miliony.

  No, analityk światowego rynku broni ze mnie żaden.

Ale skąd w Onecie taki ładunek emocji i spora ( mimo wielu faktów) tendencyjność ? Może to wynika z ogólnej do nas sympatii tego polskojęzycznego portalu a może to jakaś większa układanka polityczna, ekonomiczna ... ?

[fala]

11 minut temu, takafura napisał:

Może to wynika z ogólnej do nas sympatii tego polskojęzycznego portalu a może to jakaś większa układanka polityczna, ekonomiczna ... ?

Co wy tam obatelu hodujecie w tych leśnych ostępach? to się pali czy wciąga?

Takie idiotyzmy ciężko inaczej skomentować.

 

[srbm]

Z cyklu "w internecie nic nie ginie". 2015 i 2021.

[fala]

13 minut temu, srbm napisał:

Z cyklu "w internecie nic nie ginie". 2015 i 2021.

Ale to wiedziało kilka milionów ludzi , ludzi.

 

[srbm]

Być może. Tylko czy wiedział o tym nieszczęsny Mroczek.

[balans]

Mroczek wtedy nic nie kupił, dał jedynie kawałek papieru...