Smoleńsk - rosyjskie kłamstwa

[fala]

"No dobrze. Państwowa telewizja opublikowała oficjalny materiał państwowej instytucji, w którym wprost podano, że rosyjskie specsłużby wysadziły samolot z polskim prezydentem. I co teraz? Prezydent Andrzej Duda i premier Mateusz Morawiecki przechodzą nad tym do porządku dziennego, czy coś robią?" - napisał na Twitterze Krzysztof Berenda, dziennikarz RMF FM. 

[Czlowieksniegu]

fala- dlatego zadałem pytanie, czy to wersja oficjalno-finalna i czy ma białko od MM, że o JKaczyńskim nie wspomnę...

[balans]

4 godziny temu, takafura napisał:

- Nie zginął tam prezydent USA ani czołowi dowódcy wojskowi

Żaden prezydent USA by nawet nie śmiał sugerować pilotom, aby za wszelką cenę lądowali na nieczynnym lotnisku i to w gęstej mgle. Myślę, że nawet w krajach afrykańskich by do takiej sytuacji nie doszło. To tylko w bantustanie polin było możliwe, bo u nas, zapewne po szlacheckich przodkach, na porządku dziennym panuje hierarchizacja władzy. A to oznacza, że nawet jak ktoś w prostej linii pochodzi od chłopów pańszczyźnianych, to jak dostanie trochę władzy, to od razu wydaje mu się, że jest Bogiem, który wszystko może i jego żadne ograniczenia nie dotyczą. I tak jest od samego dołu do samej góry...

[Czlowieksniegu]

Spirit- chcesz napisać, że dowodem na przestępstwo jest brak dowodów na przestępstwo? W sumie niezłe... coś w tym może być.

Podpowiem, jednak, że dla AM nie stanowi to problemu- nie z takim brakami sobie dawał radę.

Dwa- nawet przy braku nowych dowodów, zapewne nie byłoby problemów z podjęciem przez prokuraturę tematów od nowa. Wystarczą ustne* sugestie czy polecenia PGeneralnego.


* najlepiej...

[fala]

13 minut temu, Spirit of Warsaw napisał:

Problem, że dowodów nie ma…

 

To instytucja nadzorowana przez zero jest powołana do służenia do mszy czy poszukiwania dowodów? Żadnego nie znaleźli? No to musi być bardzo podejrzane.

[Woodhaven]

5 godzin temu, takafura napisał:

Były też drobne różnice:

- Huntington nie jest na terenie Rosji,

- Nie zginął tam prezydent USA ani czołowi dowódcy wojskowi,

- dochodzenia nie przekazano komisji gen. Anodiny

- śledztwa nie nadzorował osobiście Putin,

- śledztwo trwało 1,5 roku

- jak wynika z dokumentów komisja miała dostęp do wraku i przebadała go dokładnie,

Ps.

- snucie teorii to prawo każdego pismaka i laika,

- obowiązkiem komisji jest ich wykluczenie i dotarcie do prawdy,

 - pewne badania wykonuje się aby juz na wstępie wykluczyć np. zamach czy pomyłkowe zestrzelenie.

Były tez podobieństwa: zostały potwierdzone podstawowe prawa fizyki.

[bjar_1]

Ojoj...

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/katastrofa-smolenska-matka-przemyslawa-gosiewskiego-antoni-nas-zawiodl/s8nl89n,79cfc278

[Czlowieksniegu]

[...]

Prezydencki minister Andrzej Dera odniósł się do filmu przygotowanego przez podkomisję smoleńską Macierewicza, w którym to nagraniu była mowa między innymi o wybuchu w skrzydle. - Jest to materiał komisji i nie jest to żaden oficjalny materiał rządu, a tym bardziej oficjalny materiał pana prezydenta - powiedział. Dodał, że pod wynikami prac komisji, które mają zostać opublikowane, "podpiszą się konkretne osoby i to będzie świadectwo tych osób".

[...]

https://tvn24.pl/polska/11-rocznica-katastrofy-smolenskiej-komentarze-politykow-w-kawie-na-lawe-5065761

[bjar_1]

Czyli nici z anschlussu Rosji?

[Czlowieksniegu]

Nie wiem...
Na razie:

- "Chcemy wykorzystać ten moment i pokazać jaka jest analogia między katastrofą smoleńską a ludobójstwem katyńskim, kiedy Amerykanie w ramach doraźnych interesów politycznych chcieli zamieść to pod dywan" – powiedział na antenie Telewizji Republika Tadeusz Antoniak komentując film zaprezentowany w dniu dzisiejszym przez podkomisję ds. zbadania katastrofy smoleńskiej.

Jak poinformował Antoniak, Przedstawiciele Komitetu Obchodów Rocznicy Katastrofy Smoleńskiej i Ludobójstwa Katyńskiego oraz Klubów "Gazety Polskiej" w USA wystąpili do prezydenta USA Joe Bidena z apelem o pomoc przy ustaleniu prawdziwych przyczyn katastrofy smoleńskiej.

W apelu wystosowanym do prezydenta USA, znajduje się m.in. prośbą o wsparcie przez administrację USA starań polskiego rządu o zwrot wraku rozbitego pod Smoleńskiem polskiego samolotu, który jest ciągle przetrzymywany przez Rosję. Przedstawiciele Polonii zwrócili się również z prośbą do prezydenta Bidena o pomoc "w ujawnieniu prawdy o przyczynach katastrofy smoleńskiej".

- "Dziś wysłaliśmy także list do prezydenta Joe Bidena, przypominający o tej tragedii. Jednym z celów Komitetu jest to, by czcić godnie ofiary katastrofy i ludobójstwa katyńskiego na terenie USA, ale także docierać do establishmentu politycznego i społeczeństwa amerykańskiego z prawdą o tych wydarzeniach" - powiedział Antoniak.

Jak zaznaczył Antoniak, zmiana administracji rządzącej w USA jest okazją do ponownego nagłośnienia sprawy tragedii smoleńskiej, która do dzisiaj nie została jeszcze definitywnie wyjaśniona.

https://www.fronda.pl/a/polonia-apeluje-do-prezydenta-usa-o-pomoc-w-ustaleniu-prawdy-o-katastrofie-w-smolensku,159929.html

[bjar_1]

9 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

czcić godnie ofiary katastrofy i ludobójstwa katyńskiego na terenie USA

To to ludobójstwo w Ameryce było?

[takafura]

6 godzin temu, Czlowieksniegu napisał:

takafura- obejrzałeś Raport? Już pal licho, że z tego co wiem, ten sam film od ubiegłego roku jest pokazywany...

Były też drobne różnice:

- Huntington nie jest na terenie Rosji,

Fakt- fizyka w Rosji jest inna niż w USA

- Nie zginął tam prezydent USA ani czołowi dowódcy wojskowi,

Nie sądzę, aby dla ofiar miało znaczenie czy i jakie funkcje pełnili

- dochodzenia nie przekazano komisji gen. Anodiny

I?

- śledztwa nie nadzorował osobiście Putin,

I?
Czy i jaki wpływ ma Putin na działania polskiej prokuratury, która do końca 2021 przedłużyła śledztwo?

- śledztwo trwało 1,5 roku

Podkomisja 6 (?) lat się zabawia?

- jak wynika z dokumentów komisja miała dostęp do wraku i przebadała go dokładnie,

Czy i ile razy AM wraz z członkami był w Rosji?

 

 

PS I, chyba, najważniejsze- CZY TO "COŚ" TO  OFICJALNY RAPORT PODKOMISJI, KTÓRY PRZEDSTAWIA STANOWISKO RZĄDU RP?

Rosja to nie kraj a stan umysłu.

Co do zasad fizyki zgoda choć nie do końca. Rosja to Rosja

I najważniejsze: jak to jest że nikt nie widzi potencjalnego konfliktu interesu gdy "śledztwo" prowadzi sowiecka generał pod  oficjalnym nadzorem Putina.

Oni mieli wykluczyć na początkowym etapie zamach,  przypadkowe zestrzelenie czy błędy obsługi lotniska ?

Lis prowadził dochodzenie w sprawie wlania do kurnika a prawie wszyscy tu rżną tu głupa że to jest OK.

 

[fala]

5 minut temu, takafura napisał:

Co do zasad fizyki zgoda choć nie do końca.

No i to byłoby na tyle. 

[Czlowieksniegu]

takafura

""śledztwo" prowadzi sowiecka generał pod  oficjalnym nadzorem Putina. "

Chcesz napisać, że kłamali ci, którzy mówili, że sprawę bada komisja Millera i śledztwo prowadzi polska prokuratura*?

Fiu fiu...

 

*  w którym uczestniczył np Pasionek, który cieszył się uznaniem Wassermana i Ziobry. A gdy wrócił jak bumerang po zmianie władzy, stał się nadzorcą śledztwa...

[bjar_1]

A za ten lot to nie był czasem Sasin odpowiedzialny? 

[balans]

9 minut temu, takafura napisał:

Rosja to nie kraj a stan umysłu.

Co do zasad fizyki zgoda choć nie do końca. Rosja to Rosja

Ad.1 Widzę, że świetnie znasz Rosję. Ja nigdy tam nie byłem...

Ad.2 Zasady fizyki, a raczej aerodynamiki są takie, że jak samolot traci 1/3 płata podczas lądowania, to robi klasyczne "pół beczki" i dachuje. A to oznacza, że wali o glebę najsłabszą konstrukcyjnie częścią kadłuba. No i w takiej sytuacji niewiele z niego zostaje [wybrałem najmniej drastyczne zdjęcie].

 

 

[fala]

15 minut temu, balans napisał:

Ad.2 Zasady fizyki, a raczej aerodynamiki są takie....

 

39 minut temu, takafura napisał:

Co do zasad fizyki zgoda choć nie do końca.

Balans, nie dasz rady.....

[Woodhaven]

Godzinę temu, fala napisał:

 

Balans, nie dasz rady.....

Z dzisiejszych obrad podkomisji .....

[takafura]

2 godziny temu, Czlowieksniegu napisał:

takafura

""śledztwo" prowadzi sowiecka generał pod  oficjalnym nadzorem Putina. "

Chcesz napisać, że kłamali ci, którzy mówili, że sprawę bada komisja Millera i śledztwo prowadzi polska prokuratura*?

Fiu fiu...

 

*  w którym uczestniczył np Pasionek, który cieszył się uznaniem Wassermana i Ziobry. A gdy wrócił jak bumerang po zmianie władzy, stał się nadzorcą śledztwa...

  Nie wdając się w szczegóły pozom śledztwa dobrze widać np. po cyrku ( to bardzo trafne określenie) z sekcjami ( profanowanie zwłok, zamiana ciał,fikcja w dokumentacji, powtórny pogrzeb Prezydenta Kaczorowskiego) oraz szukaniem ewentualnych śladów MW.  11 lat po katastrofie a temat nadal nie zamknięty. Bo najpierw detektory nic nie wykazały, dwa tygodnie później wykazały, potem pobrano po latach jakies próbki i nasze laboratoria nic nie wykazały, czekamy na wyniki z renomowanych laboratoriów zagranicznych.

 Widać różnicę jak się porówna pracę wykonaną przez Holendrów z informacją że komisja Millera nie badała wraku.

 

Edytowane 11 Kwiecień 2021 przez takafura

[Czlowieksniegu]

takafura- podałem Ci specjalnie nazwisko prokuratora, który kiedyś brał udział w śledztwie*, a teraz je nadzoruje.
Myślisz, że do nadzoru wystawiono w 2016 (?) pierwszego lepszego prokuratora?
I co się przez te kilka lat udało prokuraturze ustalić?
 

Nikt (?) raczej nie sądzi i nie napisał, że po katastrofie wszystko było w najlepszym porządku- sprawdzenie terenu, sekcje, pogrzeby, itp itd. Ale nie dajmy się zwariować.

AM od kilku miesięcy obiecuje wielki finał, pokazując ten sam żenujący film. Który jest Raportem, ale nim nie jest, bo nie tylko nie ma podpisów pod dokumentacją "śledztwa", ale jak wieść gminna niesie a Jorgensen to potwierdza- są mocno sprzeczne wnioski po "pracach" podkomisji wywołujące wewnątrz podkomisji konflikty.

Czujesz konflikt między:

Dziękuję Radiu Maryja, Telewizji Trwam, Rodzinie Radia Maryja, tym wszystkim, którzy podtrzymywali nas przy pracy nad prawdą o dramacie smoleńskim. Będzie ona niedługo opublikowana w wersji filmowej i papierowej. Gdy skończy się wreszcie pandemia koronawirusa, komisja będzie mogła się spotkać, a raport zostanie opublikowany.

https://www.radiomaryja.pl/informacje/tylko-u-nas-a-macierewicz-raport-ws-katastrofy-smolenskiej-zostanie-opublikowany-po-pandemii-mam-nadzieje-ze-przetnie-on-wszystkie-dzialania-antypolskie-z-jakimi-mamy-do-czynienia/

 

Raport końcowy dotyczący katastrofy w Smoleńsku zostanie przyjęty w głosowaniu najprawdopodobniej w kwietniu - poinformował PAP szef podkomisji smoleńskiej Antoni Macierewicz.

https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/kraj/artykuly/8137485,raport-koncowy-podkomisji-smolenskiej-macierewicz.html

 

vs

 

"- Raport jest podsumowaniem prac podkomisji smoleńskiej i zebraniem tez wszystkich opublikowanych przez nią dotąd materiałów, ale zawiera także nowe ustalenia, będące potwierdzeniem podstawowych tez Raportu Technicznego z 2018 roku - tak wypowiedział się Macierewicz na temat samego raportu, będącego efektem prac kierowanej przez niego podkomisji."

https://www.fronda.pl/a/macierewicz-o-raporcie-smolenskim-bedzie-mozna-zobaczyc-a-nawet-uslyszec-co-sie-wydarzylo,159739.html

 

 

A mnie, dodatkowo, rozwalił do szczętu

- "Moja instytucja i ja zainwestowaliśmy w sprawę smoleńską wiele milionów dolarów, wiele godzin prac moich doktorantów dla Polski" – podkreślił kończąc swoją wypowiedź prof. Binienda.

https://www.fronda.pl/a/prof-binienda-do-krytykow-praca-naukowa-nie-ma-nic-wspolnego-z-polityka,159925.html

Za moment zacznie się wystawianie faktur? Przy których dotychczas wydane na cyrk AM 8-10 mln złotych, to drobne...

 

 

 

* w sumie na własne żądanie z niego wyleciał...

[fala]

12 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

Raport końcowy dotyczący katastrofy w Smoleńsku zostanie przyjęty w głosowaniu

Czegoś takiego to chyba nawet Orwell by nie wymyślił. Raport podpisują członkowie komisji dołączając swoje uwagi , to nie jakiś cholerny plebiscyt czy głosowanie nad odebraniem immunitetu. Trochę powagi.

[balans]

22 minuty temu, takafura napisał:

Nie wdając się w szczegóły pozom śledztwa dobrze widać np. po cyrku ( to bardzo trafne określenie) z sekcjami ( profanowanie zwłok, zamiana ciał,fikcja w dokumentacji, powtórny pogrzeb Prezydenta Kaczorowskiego) oraz szukaniem ewentualnych śladów MW.

Aby z niezliczonych fragmentów ludzkich szczątków "skompletować" pochówki, to by wymagało wielu miesięcy badań DNA, a na to nie było zgody strony polskiej, bo domagano się jak najszybszego sprowadzenia zwłok do kraju i uroczystego pochówku.

Samolot woził wcześniej naszych żołnierzy z Afganistanu, a więc ślady MW były tam wszędzie w kabinie, praktycznie nie do usunięcia.

Gdyby, jak twierdzi Antoni-uciekinier, dokonano zamachu na skrzydło wcześniej, czyli na większej wysokości, to samolot zamiast "pół beczki" zrobiłby kilka "beczek" nim by się rozpadł. A taka sytuacja nie miała miejsca.

Oczywiście wyznawców Arcyksiężnika z Torunia i czytelników GP to i tak nie przekona. Szkoda tylko, że swoimi spiskowymi teoriami zatruwają atmosferę w kraju, tak jakby nie było tu większych problemów.

[les05]

"Albo zadbamy o jednolity przekaz, albo ukręcimy sobie bicz na własne plecy", to najlepiej określa rzetelność prac komisji Millera i nic tu się nie zmieniło od 11 lat.

[bjar_1]

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/film-nt-katastrofy-smolenskiej-roman-giertych-zapowiada-pozew-przeciwko-tvp/w6py3qz,79cfc278

 

[balans]

20 minut temu, les05 napisał:

"Albo zadbamy o jednolity przekaz, albo ukręcimy sobie bicz na własne plecy", to najlepiej określa rzetelność prac komisji Millera i nic tu się nie zmieniło od 11 lat.

Ale nie zadbali o jednolity przekaz, bo komisja Millera próbowała częścią winy za katastrofę obarczyć Ruskich. Tak jakby wieża już na początku nie ostrzegała: NIE MA WARUNKÓW DO LĄDOWANIA.