Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Napisano
W dniu 25.08.2020 o 16:05, Sedco Express napisał:

Błędnie podpisane zdjęcie (SPAD SVIIC1) na str. 147 w książce "Lotnictwo w wojnie polsko-ukraińskiej 1918-1919" M.Niestrawski (Przemyśl, 2019)

Rozbity samolot to Sopwith F1 "Camel".

Sopwith F1 Camel.png

To samo zdjęcie błędnie opisane, zamieszczone na str. 338 w książce "Polskie wojska lotnicze w okresie walk o granice państwa polskiego (1918-1921)"

Tom II "Walka i demobilizacja" - M.Niestrawski (Oświęcim 2017).

Wniosek z tego, że zdjęcie jest błędnie opisane w zbiorach MLP a autor obu publikacji nie dokonał korekty.

Sopwith Camel.png

Napisano

Nie tak dawno wyemitowano w TV szeroko reklamowany film dokumentalny "Wojna światów" z okazji 100 letniej rocznicy Bitwy Warszawskiej.

Montaż pokolorowanych oryginalnych filmów wyszukanych w zasobach archiwalnych wielu krajów - tak reklamowano film.

Wypowiem się odnośnie scen związanych z lotnictwem - BZDURY firmowane przez dwóch konsultantów z tytułami naukowymi !

Startujące samoloty do walki z bolszewikami z 7.EM im. T.Kościuszki z pilotami - ochotnikami z USA (jak podano w filmie) to nie Albatrosy D.III (Oef) serii 253 czy też Ansaldo A.1 "Balilla" a "nasze" licencyjne z lat 30-tych XX w. PWS - A (BH-33) ze 122.EM 2.PL (Kraków) i by było ciekawiej z błędnym kolorem pola godła eskadry (nie zielone a powinno być niebieskie).

Inna scena - atak polskiego lotnictwa na konnicę Budionnego - widzimy zapewne kajzerowskie wodnosamoloty typu Friedrichshafen (?)

Sądzę, że jeżeli brak było kronik z poprawnymi typami samolotów to wskazane byłoby po prostu pokazanie  zdjęć archiwalnych właściwych typów aeroplanów ?

W film (opisywany jako kroniki archiwalne) wpleciono także urywki filmów propagandowych radzieckich z lat 30-tych (np. atak konnicy) i kadry polskiej produkcji współczesnych filmów fabularnych.

 

PWS-A.png

eskadra kościuszkowska.png

film.png

bitwa warszawska.png

konsultanci.png

  • Super 1
Napisano

Szanowne Koleżanki i Koledzy, złóżmy głęboki ukłon konsultantom historycznym z zakresu lotnictwa za ich ciężką pracę przy tym filmie.
Realizatorzy filmu chcieliby go zapewne zrobić jak najbardziej efektowny i wwaliliby w film sceny z odrzutowcami (szybkość i hałas), PZL-ami (bo to samoloty przedwojenne) lub jakimikolwiek samolotami ze śmigłami (bo takie wtedy używano).  

Dzieki konsultantom historycznym realizatorzy, nie mając archiwalnych nagrań z De-Drei czy Balilla (wielka szkoda)  wstawili sceny z samolotami PWS-A bedącymi w prostej linii odpowiednikami wcześniej wymienionych, użytkowanych w czasie wojny 1919-20 (dwupłat konstrukcji płócienno-drewnianej napędzany silnikiem ze śmigłem).

To miało swój sens i pozwalało pokazać widzowi jaką formę miały używane wtedy aparaty.

Natomiast jaki to był dokładnie typ samolotu to należy przypuszczać z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością,

że dla 99,99% oglądajacych to było "wsio ryba".

Pokazanie fotografii własciwych, ówcześnie stosowanych typów samolotów miałoby mały sens bo wspomniany procent widzów w 5 minut po zakończeniu filmu dokładnie by wszystko zapomniał.
Nas, purystów, uczestników forum razi ta realizacja ale tak zwanej "szerokiej widowni" w miarę dokładnie pokazuje realia ówczesych działań lotniczych. I to ma swoje zalety edukacyjne.

Co do innych "zalet" filmu nie wypowiadam się.

Napisano

Zanim ktokolwiek zaprotestuje przed wkładaniem tutaj tego zdjęcia:

Czy wiecie kto kupił dużą (ok. 30 szt. ) partię DFW C.V prosto z fabryki w 1919 roku? To właśnie one tu stoją.


690633290_DFWC.V-in1919.thumb.jpg.75372ede2ec1454168072961cb6a6e67.jpg

Pan Ryszard jest wyłączony ze zgadywanki, bo on wie...

Napisano
1 godzinę temu, Koloman napisał:

Szanowne Koleżanki i Koledzy, złóżmy głęboki ukłon konsultantom historycznym z zakresu lotnictwa za ich ciężką pracę przy tym filmie.
Realizatorzy filmu chcieliby go zapewne zrobić jak najbardziej efektowny i wwaliliby w film sceny z odrzutowcami (szybkość i hałas), PZL-ami (bo to samoloty przedwojenne) lub jakimikolwiek samolotami ze śmigłami (bo takie wtedy używano).  

Dzieki konsultantom historycznym realizatorzy, nie mając archiwalnych nagrań z De-Drei czy Balilla (wielka szkoda)  wstawili sceny z samolotami PWS-A bedącymi w prostej linii odpowiednikami wcześniej wymienionych, użytkowanych w czasie wojny 1919-20 (dwupłat konstrukcji płócienno-drewnianej napędzany silnikiem ze śmigłem).

To miało swój sens i pozwalało pokazać widzowi jaką formę miały używane wtedy aparaty.

Natomiast jaki to był dokładnie typ samolotu to należy przypuszczać z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością,

że dla 99,99% oglądajacych to było "wsio ryba".

Pokazanie fotografii własciwych, ówcześnie stosowanych typów samolotów miałoby mały sens bo wspomniany procent widzów w 5 minut po zakończeniu filmu dokładnie by wszystko zapomniał.
Nas, purystów, uczestników forum razi ta realizacja ale tak zwanej "szerokiej widowni" w miarę dokładnie pokazuje realia ówczesych działań lotniczych. I to ma swoje zalety edukacyjne.

Co do innych "zalet" filmu nie wypowiadam się.

Ja nie składam i podtrzymuję swoją opinię o beznadziejnych konsultacjach historycznych !

Inni  zwrócili uwagę na np.:

"Ja zauważyłem na końcu filmu, że pokazywano czołgi CCCP produkowane w drugiej połowie lat 30-tych (T-26), są też sceny z filmu Bitwa Warszawska 1920, gdzie drugowojenne karabinki Mauser K98 udawały karabiny G98, a Mosin 91/30 udawał wz. 91."- że nie wspomnę o kadrach związanych z okrętami (MW)

Jacy konsultanci historii lotnictwa (i nie tylko) ? Żadni, ciężka praca ? Kpina nie praca !

Jeżeli chcą ci naukowcy by rzeczywiście uważano ich za konsultantów to powinni zdawać sobie sprawę z tego, że nie wolno oszukiwać widzów nawet tego przysłowiowego 1 % ! 

Napisano (edytowane)
1 godzinę temu, bodziu000000 napisał:

Hangary Eskadry Kościuszkowskiej pod Lwowem

x2018.007.0145.jpg

Bardzo interesujące zdjęcie, szczególnie, że jest na nim zbudowany w 1919 r. w warsztatach Parku Lotniczego we Lwowie Brandenburg.

W 7.EM im. Tadeusza Kościuszki były użytkowane Balille ale nie było żadnego Brandenburga więc sądzę, że opis zdjęcia jest niewłaściwy.

Ansaldo A1 Balilla.png

Brandenburg.png

Edytowane przez Sedco Express
Napisano

Breguet XIXB2

Pole godła eskadry jaśniejsze od kadłuba i pola czerwonego szachownicy - można więc założyć, że jest błękitne czyli godło 21.EL 2.PL (Kraków).

Godła geometryczne to lata 1927-1932 (datowanie zdjęcia), lokalizacja - ?

Bre XIXB2 nr 60.162 - kraksa, samolot zniszczony i prawdopodobnie lotnicy zginęli. Nie znalazłem nigdzie żadnych info dot. tego numeru samolotu.

Bre XIX 60.162 21.EL 2.PL.png

Breguet XIX.png

Napisano
22 godziny temu, formoza58 napisał:

Z Allegro...

lot s rwd 21 rakowice czyzyny.JPG

lot s rwd.JPG

Witam, miejsce wykonania zdjęcia się zgadza -  Rakowice. Data - połowicznie - lato (lipiec) 1939. Tuż przed wybuchem wojny.

Pozdrawiam,

  • Super 1

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie