Erih Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 4 minuty temu, les05 napisał: Erih Nie oceniaj, bo kim jesteś, żebyś oceniał. Ani brak wiedzy, ani wiary do tego cię nie upoważnia. Tylko niczym nie poparta pewność siebie a to za mało. Sobą jestem, cogito ergo sum, więc oceniał będę na podstawie swojej wiedzy. A że akurat w tym temacie mam wykształcenie kierunkowe... To tak jak z tą miłą panią z Polskiego Domu Aukcyjnego, co boksa identyfikowała jako camera obscura. Nie wiesz czego nie wiesz.
Erih Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 12 minut temu, Tyr napisał: Pewnie niektórych ucieszy, że w tym stuleciu zginęło już ok 280 księży, zakonnic i zakonników... Zaciekawiłeś mnie. Coś bliżej?
Czlowieksniegu Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 Les- jeśli dowodem na istnienie chrześcijańskiego Boga ma być historia z połowy XVII wieku, to jakoś mi się raźniej na sercu zrobiło... Tyr " Pewnie niektórych ucieszy, że w tym stuleciu zginęło już ok 280 księży, zakonnic i zakonników... " Jeśli kogoś cieszy fakt śmierci kogoś niewinnego, to wiara lub jej brak nie mają znaczenia dla spaczenia psychiki. Ale podpowiem Ci, że tylko w 2017 zginęło 65 dziennikarzy...
les05 Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 Wszyscy kiedyś, może całkiem niespodziewanie, będą musieli rozliczyć się z całego swojego życia. Również z tego co robią teraz.
Tyr Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 Erih i Człowiek już Wam Kasmir odpowiedział do czego prowadzi radykalny ateizm...
Jedburgh_Ops Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 47 minut temu, Czlowieksniegu napisał: "Może nie ma ochoty z szowinistycznymi ateistami, którzy obrażają ludzi o innych poglądach" Po pierwsze primo- gdzie? Łobrażóne są…, no, no, no… Chciałbym ich zobaczyć na wykładach z psychiatrii i psychologii – jako wolny słuchacz nachodziłem się na nie przez 2-3 lata na UW. Na uczelniach całego świata psychologowie uczą: Są dwa środowiska, które już z definicji, już „na dzień dobry”, są patologiczne i to już od fazy podejmowania osobniczych decyzji o związaniu się z tymi środowiskami. Jedno z tych środowisk to kler. I nie ja tak twierdzę, ale światowa nauka. Nikt normalny nie będzie dążył do zawodowego związania się z KK. Dlaczego, to już tutaj tłumaczyć nie będę – dziś są takie czasy, że każdy może zostać za darmo wolnym słuchaczem dowolnych wykładów akademickich, także z psychiatrii i psychologii. I tacy ludzie, jak dwaj tutaj, mają czelność stwierdzać, że się ich obraża, podczas gdy to oni obrażają dosłownie wszystkich, bo obrażają ludzką inteligencję z tą ich wiarą w gusła takie, czy inne, czy to będą gusła którejś z religii monoteistycznych, czy innych sekciarskich. Dlaczego osoba – zwana w Polsce przez dekady „głównym teologiem Polski” – jak pieprznęła sutanną to tak, że jeszcze została apostatą? Mam na myśli księdza profesora Tomasza Węcławskiego. Dlaczego byli duchowni – Tadeusz Bartoś i Stanisław Obirek – wszystko profesorowie filozofii, teologii, antropologii kultury, historii, tak pieprznęli sutannami, że dziś nie chcą mieć nic wspólnego z KK? Bo dostrzegli, jaką organizacją przestępczą jest KK i jak bardzo wiara w bogów, bożków i inne gusła jest farsą, za to jest merkantylnym nabijaniem w butelkę zaczadzonych „owieczek” walących na tacę, ile wlezie. Bo dostrzegli, że ich inteligencja została w najwyższym stopniu obrażona. Polecam wykłady Bartosia i Obirka na YT. Dwaj panowie z tego wątku są jak jehowici. Oni muszą nachalnie, po chamsku, bezczelnie wtłoczyć do tutejszych głów swoje prawdy objawione, czy to się komuś podoba, czy nie; czy to ciężko obraża ludzką inteligencję, czy też nie. Dokładnie jak jehowici – noga wstawiona między futrynę a drzwi, a ty człowieku słuchaj tego dewocyjnego bełkotu, chyba że dasz fangę w dziób i uda ci się błyskawicznie zatrzasnąć drzwi. Obaj panowie niczym nie różnią się od Homo Sovieticusów. W PRL przy „gierkostradzie” co i rusz były bilbordy z hasłem „Naród z partią – partia z narodem”. Ci dwaj tutaj są tak przesiąknięci tamtą epoką, że niczym się nie różnią. Czy Ci się podoba, czy nie, oni będą Ci wtłaczali swoją prawdę – „Naród z Kościołem Katolickim – Kościół Katolicki z narodem”. Otóż nic podobnego. Na szczęście to już przedśmiertne drgawki KK w Polsce. Ja na pewno jeszcze dożyję pierwszego pubu zrobionego w byłym polskim kościele. I wypiję wtedy ocean piwa.
Erih Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 2 minuty temu, Tyr napisał: Erih i Człowiek już Wam Kasmir odpowiedział do czego prowadzi radykalny ateizm... Jakoś mało merytorycznie.
Tyr Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 Jebd coś tzw metoda odwrotki:) Na zasadzie złodziej krzyczy łap złodzieja. Swoje działania, styl i metody próbujesz przypisać innym. Ktoś cie tu na siłę nawraca? Pod groźbą chrystianizuje??? To ty obrażając uczucia religijne innych masz się za misjonarza ateizmu.
Jedburgh_Ops Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 37 minut temu, Erih napisał: Zaciekawiłeś mnie. Coś bliżej? Zapytaj go, czy wliczył do tych 280 zabitych katolicki funkcjonariuszy także skazanych na śmierć księży katolickich za mordowanie maczetami ludzi w Rwandzie w 1994? To są dopiero cierpiętnicy za wiarę!
Erih Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 6 minut temu, Jedburgh_Ops napisał: Zapytaj go, czy wliczył do tych 280 zabitych katolicki funkcjonariuszy także skazanych na śmierć księży katolickich za mordowanie maczetami ludzi w Rwandzie w 1994? To są dopiero cierpiętnicy za wiarę! Nie poczynię takich założeń. Pytam po prostu o źródła.
Czlowieksniegu Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 Tyr " Jebd coś tzw metoda odwrotki:) Na zasadzie złodziej krzyczy łap złodzieja. Swoje działania, styl i metody próbujesz przypisać innym. ..." Szkoda, że udając dyskusję zniżasz się do przekręcania nicków. Po drugie- do momentu, gdy Les i jemu podobni uważają, że mają prawo i obowiązek zaglądać mi w gacie czy do łóżka, tak długo będę traktował to jako chrystianizację na siłę.
Jedburgh_Ops Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 59 minut temu, Tyr napisał: Pewnie niektórych ucieszy, że w tym stuleciu zginęło już ok 280 księży, zakonnic i zakonników... Ojej, ojej, jakie to smutne. To jeszcze podaj liczbę z roku 1994 - liczbę z rwandyjskiej diecezji Butare i ilu Rwandyjczyków wymordowali tam księża katoliccy na ogólną liczbę ok. 6 tys. zamordowanych maczetami. Przypominam - mordy odbywały się wewnątrz kościołów katolickich oraz na posesjach wokół kościołów będących pod nadzorem KK Rwandy. Mordy w imię krzyża, Chrystusa, chrześcijaństwa, katolicyzmu.
Czlowieksniegu Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 Je... Ale pomyśl, że nielubiany Papież Franciszek zablokował beatyfikację Alojzijego Stepinaca
Jedburgh_Ops Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 Bo to jest klawy gość. Naprawdę jestem wielkim fanem tego gościa. Nie żartuję. 6 minut temu, Czlowieksniegu napisał: Je... Ale pomyśl, że nielubiany Papież Franciszek zablokował beatyfikację Alojzijego Stepinaca Dziwisz się? Pamiętasz film „Okupacja w 26 obrazach”? Był wyświetlany w naszej socjalistycznej ojczyźnie A Franciszek nielubiany? Ja tam jestem fanem tego gościa. Naprawdę.
Tyr Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 to mu napisz, że chętnie przerobisz Kaplicę Sykstyńską na pub i obalisz browara...
Erih Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 13 minut temu, Jedburgh_Ops napisał: A Franciszek nielubiany? Ja tam jestem fanem tego gościa. Naprawdę. Serio? Tego przegrywa? Ułańska fantazja.
toska Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 A dlaczego darcie kotów o dobro zło kk. Jak wiemy to tylko powyższa instytucja twierdzi że ona ma namaszczenie od Stwórcy. Twierdzę że dyskusja winna dotyczyć nosicieli sacrum a nie samego odnośnika istnienia lub nie owego.
Julekcezar Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 Od dyskusja o chrześcijańskim Bogu, bardzo chętnie się przyłączę. Pragnę zatem przedstawić dwa argumenty-pierwszy, że wiara w niego jest pozbawiona sensu, a drugi, że wiara w niego jest niemoralna. 1. Na początku zaznaczam, że w żadnym stopniu nie wpływa on na to, czy religia chrześcijańska jest prawdziwa, bo to nie jest jego cel. Żaden argument z resztą nie wpływa na prawdziwość danej tezy, ten zaś ma jedynie wykazać, jak skrajnie mało prawdopodobna jest teza "chrześcijański Bóg istnieje" Na świecie mamy ok 10 000 religii, jedną z nich jest chrześcijaństwo. Tak, jak w każdej innej znanej mi religii, nie ma żadnego dowodu, którego nie dało by się obalić, a który przemawiałby za prawdziwością chrześcijaństwa w lepszy sposób niż za prawdziwością jakiejkolwiek innej religii. Oczywiście, brak dowodu nic nie znaczy o nieprawdziwości tezy, ale daje powód, by tej tezy nie uznawać za pewną, a jedynie dopuszczać myśl, że jest szansa, że jest prawdziwa. Wracając do innych religii, większość z nich, jeśli nie wszystkie jest mocno sprzeczna z chrześcijaństwem, więc wszystkie na raz nie mogą być prawdziwe. Załóżmy nawet bardzo hojnie, że jedna z nich jest prawdziwa. To mamy szanse, że chrześcijaństwo jest na 0,0001% prawdziwe. Trochę mało.Zatem za najbardziej słuszną opcję odnośnie tych religii uważam miękki ateizm. Chrześcijański Bóg wykazuje zachowania skrajnie niemoralne, jak chociażby czystki etniczne na wzór XX-wiecznych dyktatorów. 1Sm 15:1-3 "1 1 Potem rzekł Samuel do Saula: «To mnie posłał Pan, aby cię namaścić na króla nad swoim ludem, nad Izraelem. Posłuchaj więc teraz słów Pana. 2 Tak mówi Pan Zastępów: Ukarzę Amaleka za to, co uczynił Izraelitom, jak stanął przeciw nim na drodze, gdy szli z Egiptu. 3 Dlatego teraz idź, pobijesz Amaleka i obłożysz klątwą wszystko, co jest jego własnością; nie lituj się nad nim, lecz zabijaj tak mężczyzn, jak i kobiety, młodzież i DZIECI, woły i owce, wielbłądy i osły»." To jest tylko jeden z przykładów, jest tego znacznie więcej, nie chce mi się teraz wypisywać, ale ilość takich zachowań poczynionych przez Jahwe to kilkadziesiąt. Zatem nawet, gdybyśmy mieli 100% pewności, że Jahwe istnieje za niemoralne uważam oddawanie mu czci z tych samych przyczyn, co za niemoralne uważam pochwalanie osób, które dopuściły się podobnych zbrodni.
Julekcezar Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 Sorry, za te różne czcionki, ale część to moje prywatne wiadomości, które trochę pozmieniałem, nie chciało mi się przepisywać.
Jedburgh_Ops Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 3 minuty temu, Erih napisał: Serio? Tego przegrywa? Ułańska fantazja. On jako pierwszy z Watykanu trzyma wajchę do zgaszenia światła po KK. Nie on ją dociągnie do końca, ale jako pierwszy za nią trzyma i robi pierwsze ruchy. Dlatego jestem jego fanem.
Erih Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 1 minutę temu, Jedburgh_Ops napisał: On jako pierwszy z Watykanu trzyma wajchę do zgaszenia światła po KK. Nie on ją dociągnie do końca, ale jako pierwszy za nią trzyma i robi pierwsze ruchy. Dlatego jestem jego fanem. Nie jestem fanem Don Kihotów.
Jedburgh_Ops Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 1 godzinę temu, Tyr napisał: Pewnie niektórych ucieszy, że w tym stuleciu zginęło już ok 280 księży, zakonnic i zakonników... Wzruszające. Życzę dalszych wzruszeń przy czytaniu poniższych czterech tomów.
Tyr Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 A tak z czystej ciekawości, Jedb cośtam czy te same tezy, że wiara w Boga uwłacza inteligencji, wygłaszasz do wyznawców innych religii np judaizmu, islamu lub buddyzmu?
fala Napisano 9 Czerwiec 2019 Napisano 9 Czerwiec 2019 2 godziny temu, les05 napisał: Wiara jest darem danym od Boga, niektórzy tego daru nie otrzymali. Wiara nie wymaga dowodów, choć one są i internet jest ich pełen. Ale osoba nienaznaczona darem wiary wszystko odrzuci i wszystko zakwestionuje. Dlatego ja niektórych z was rozumiem, choć się nie zgadzam. W życiu człowieka niewierzącego musi pojawić się jakiś wstrząs, znak, żeby uwierzył. Niektórzy takich znaków albo dowodów szukają. Inni ich nie potrzebują choć z zaciekawieniem śledzą pojawianie się znaków dawanych przez Boga w Polsce i na świecie, w życiu znajomych i całkiem obcych ludzi. Wow, niezły sadysta z tego boga, wstrząsa i doświadcza,a ten dar wiary ma coś wspólnego z chorobą św.Wita ?, bo kiedyś wierzacy uważali że ci to dopiero dostąpili łaski...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.