zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939

[MarekA]

Mała ciekawostka, dane balistyczne granatu Boforsa z Instrukcja tymczasowa dla kawalerii armatka 37mm wz 36"

[miroslav]

Z zasobów forum .
Jednocześnie nieustająco przepraszam Kolegów
jeśli użyte przeze mnie zdjęcia obecnie wchodzą w skład Waszych zbiorów .
Mam prośbę jeśli można zrobić solidny skan tła zdjęć z widokiem na teren ,
celem odtworzenia ówczesnego wyglądu okolicy . Dla pożytku wspólnego ...
Zdjęć muszą być setki jednak bez punktów zaczepienia" nigdy ich nie rozpoznamy

[miroslav]

Zestawienie wcześniej zamieszczonych zdjęć i porównanie z ostatnim pozwala stwierdzić że nie jest to leśniczówka .
Podobna linia telefoniczna (dwa izolatory i przewody ) przebiegała przez centrum Mokra II i III .
Jeśli Ktoś z lokalnej społeczności pamięta jak wyglądała linia w przeszłości można spróbować
dokładnie określić położenie obiektu . Na powiększeniu fotografii w tle widoczne spalone zabudowania .

[miroslav]

jw.

[miroslav]

Macie lepszą wersję tego zdjęcia :
https://forum.odkrywca.pl/uploads/forum_old/photos/picsforum23/armata_75mm_0226_w_spalonym_budynku_2_ix_39___mokra_m.jpg
Zniszczony czołg PR35 ? lub gra cieni .

[miroslav]

Kolejną fotografię chciałem opisać jw "
Niestety słup telefoniczny w tle wskazuje
że chyba mamy zmieszane ujęcia 2 działonów
z różnych miejsc w Mokrej,
Zauważcie widoczny stos łusek ....

[miroslav]

Odnośnie fotografii powyżej -
o ile mapa WIG zawiera wszystkie okoliczne budynki
istniejące w 1939 r.

[piters]

Nie zawiera. Jak każda chyba mapa o tej skali, w obszarach gęstej zabudowy jest generalizowana. Można natomiast bardziej wierzyć w izolowane gospodarstwa.

8 stycznia padło takie pytanie: Ktoś potrafi odczytać tekst?
Ein Teil der 12 zerschossenen und ausgebrannten deutschen Tanks in einem polnischen Dorf.
Czyli: Część z 12 rozbitych i spalonych niemieckich czołgów w (jakiejś) polskiej wsi.

[miroslav]

Świetnie . Dziękuję za tłumaczenie .

Problem z lokalizacją ostatnich zdjęć wynikał z braku dostatecznej ilości punktów orientacyjnych .
O ileż łatwiej w mieście ... Tu muszą wystarczyć : linia telefoniczna ,występ" lasu , niewyraźny
budynek w tle oraz ogólna wiedza o przebiegu Bitwy . Z braku archiwalnych map geodezyjnych
poniekąd asekuruję się uwagą o WIG . Jednak zapewniam że lokalizację z powodu powagi
miejsca i sprawy podaję po głębokim namyśle , analizie wszystkich dostępnych obecnie
ujęć z tego terenu .
Pozdrawiam

[ptasznik]

Dlaczego kolorowa 100 z chyba 1933 roku ? Jest przecież zaktualizowany (niestety nie wiem na ile) czarnodruk z 1939. Są też mapy 1:25000.

[miroslav]

Słuszna uwaga - bo ją lubię ?:)
Wcześniej porównywałem z 25ką oraz niemieckimi i rosyjskimi .
Może najlepszym komplementem będzie że zawiera jakiś drobny budynek obok gajówki
który na zdjęciu sprawiał mi kłopot w identyfikacji ,ale dla pewności sprawdzę .
Mapy geodezyjne natomiast zawierają podział gruntów i aktualizację stanu zabudowań .
Podobne mamy z archiwum w Częstochowie ,pozyskaliśmy w związku z własną Rodziną
Niestety , należało odszukać Mokrą i brać kopie map.
Dla identyfikacji tej fotografii wiele to nie zmieni.
Mogło zostać wykonane jedynie po lewej stronie drogi ,
na odcinku ok 100 m pomiędzy Mokrą II i I.

[miroslav]

Dla porządku zrobiłem zestawienie zdjęć z panoramą okolicy .
Przy okazji, fotografia 4 i 5 pokazują w krzakach elementy spalonego budynku .
Mapa 25" zawiera dla podanej lokalizacji dodatkowy obiekt w tylnej części gospodarstwa .
Czy zdjęcia słusznie opisane każdy sam oceni . Może istnieje inne rozwiązanie .

[miroslav]

jw

[miroslav]

Dla porównania.

[bodziu000000]

parę nowych zdjęć z tego terenu

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

.

[bodziu000000]

i na koniec TKS zniszczony pod Mokrą

[miroslav]

Do kompletu - most Opatów .Klasyczna informacja zwrotna,
my opisujemy zdjęcia -wystawcy porównują ze swoimi zasobami .
Ogólnie świetnie tylko zniszczonych albumów szkoda .
Zwłaszcza kolejności zdjęć .
Ostatnie ujęcia dopełniają panoramę okolicy .
Więc pora ponownie się zastanowić .

[formoza58]

A ja Tobie, Bodziu, z całego serducha Dziękuję, na inne spojrzenie" na działo i jaszcze 1 baterii w Mokra II. O naszym Karaluchu" rozbitym przez Ułanów 12 pułku na drodze do przepustu, to już nie wspomnę. Chyba jego wrak po raz pierwszy w necie ;-)
Na zdjęciu z poległymi, to jednak nie kawalerzyści. Świadczą o tym nie tylko rozgrabione piechocińskie plecaki leżące w pobliżu. Może to odcinek batalionu 84 PP?

[RDW60]

Hmm, ja na zdjęciu z poległymi widzę dwa adriany. Pierwszy pod literką F, a drugi na kolanach poległego leżącego po prawej stronie fotki. Jestem wzruszony, przykre widoki z pobojowiska. Na TKS-ie umieszczony adrian dający wiele do myślenia.

[formoza58]

Faktycznie, trzeci leży częściowo pod plecakiem w środku, na pierwszym planie. Adrian na tankietce może być prawdopodobnie pancerniacki.
Jak się przyjrzeć, to nie są jednak plecaki piechurów, tylko torby brezentowe.

[RDW60]

Jest to z całą pewnością adrian pancerniacki wydobyty z wnętrza TKS-a. Widać na nim ślady pożaru, osmalenia, tak jak na Karaluchu".