1610 Posted December 31, 2008 Share Posted December 31, 2008 Zamieszczajcie wszystkie rozpoznane zdjęcia z rejonu Bitwy pod Mokrą 1 IX 1939 r. - tylko te pewne na 100% , z opisami !1czołg Pz II zniszczony przez 3 baterię 2 Dywizjonu Altylerii Konnej w wiosce Mokra III - zdj. wykonane 2 września 39 , z archiwum niemieckiegio - kopia ze szkolnej izby pamięci w Mokrej Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1610 Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 2samolot niemiecki bliskiego rozpoznania Henschel Hs 123 zestrzelony przez OPL wołyńskiej brygady kawalerii - zdj. wykonane 2 września 39 , z archiwum niemieckiegio - kopia ze szkolnej izby pamięci w Mokrej Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1610 Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 3armata 75mm wz 1902/26 z 2 dywizjonu altylerii konnej - zdj. wykonane 2 września 39 , z archiwum niemieckiegio - kopia ze szkolnej izby pamięci w Mokrejarmata stoi w zgliszczach spalonego budynku - stodoły lub cześci gospodarczej wiejskiego domu ( nastepne zdjęcia 4,5 i 6 - to samo miejsce ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1610 Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 4Zbliżenie fot. 3 - wyraźnie widać , ze od prawego koła - drewnianej felgi odeszła stalowa obręcz .Armata jest osmalona - prawdopodobnie spłoneła razem z budynkiem (?) . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1610 Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 5ta sama armata z innego ujęcia , za nią jaszcz amunicyjny i 2 zabite konie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1610 Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 6 to samo miejsce Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1610 Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 7seria zdjęć ( 7,8,9,10 ) wykonanych 2 IX w miejscu gdzie niemcy po bitwie ściagali uszkodzone czołgi - prawdopodobnie tylko te dające się naprawić Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1610 Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 8od lewej Pz I i 3 szt Pz II , po drugiej stronie drogi widać w kadrze resztki płotów Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1610 Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 9Panzer II z prawej Nr 241 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1610 Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 10to samo zdj. z Militaria XX wieku" nr. spec.1/07 Według opisu pod zdjęciem panzer II z 2.kompanii 35. ppanc 4. DPanc uszkodzone pod Mokrą ..." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1610 Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 11Panzer II z opisem : pzdiv_4_poland_on_1_september_1939 - 4 Dywizja Panc. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1610 Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 12zdj. z neta bez opisu ale napewno ten sam co ze zdj. 11 oberwał co najmniej z 75- tki Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1610 Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 Panowie - teraz kolej na Was !dodawajcie do każdego zdjęcia kolejny NUMER aby było łatwiej porównać te same miejsca na różnych zdjęciach Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1610 Posted January 3, 2009 Author Share Posted January 3, 2009 13- ten sam Panzer II ze zdj. 11 i 12 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
balans Posted January 18, 2009 Share Posted January 18, 2009 W wątku Panzer'39-wraki cz.III kol. Tomex1 zapodał 20-04-2008 zdjęcie PzKpfw II podpisane zniszczony pod Mokrą".Ale czy to zdjęcie było tak podpisane w oryginale na odwrocie, czy też tak je ktoś opisał na aukcji - tego nie podaje.W wątku o panzer-wrakach można próbować dopasować więcej zdjęć do Mokrej, ale to tylko przypuszczenia, bo sam krajobraz [polana, a na horyzoncie las, czy też nasyp kolejowy] jeszcze o niczym nie świadczy.A może zachowały się w tamtym terenie jakieś charakterystyczne murowane budowle? Bo tylko w ten sposób można będzie coś ewentualnie dopasować.Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Domen123 Posted January 18, 2009 Share Posted January 18, 2009 Btw - ciekawie wypada porównanie dwóch bitew - bitwy pod Mokrą i boju pod Ruszkami ( http://www.odkrywca.pl/zdjecia-z-pol-bitew-bitwy-pod-kiernozia-i-ruszkami-16-09-1939-i-pozniej,646623.html#646623 ) - w których brał udział ten sam pułk - Panzer-Regiment 35. (oczywiście pod Mokrą walczył jeszcze drugi pułk tej dywizji - 36. - a pod Ruszkami nie).Porównajmy więc te dwie bitwy w kontekście strat poniesionych właśnie przez Panzer-Regiment 35.Otóż w bitwie pod Mokrą Panzer-Regiment 35. stracił ok. 45 a nawet więcej czołgów, z czego jednak tylko 14 to były czołgi uszkodzone w takim stopniu, że zostały uznane za całkowicie zniszczone.De facto więc Panzer-Regiment 35. stracił w bitwie pod Mokrą mniej czołgów bezpowrotnie, niż w walkach pod Ruszkami - chociaż ogółem jego straty pod Mokrą były mniej więcej dwukrotnie większe niż straty pod Ruszkami.Także straty ludzkie tego pułku były pod Mokrą mniejsze - 14 KIA oraz 15 WIA, żadnych zaginionych.Natomiast pod Ruszkami - 30 zabitych (w tym 16 KIA i 14 MIA) oraz 19 WIA.Wynikało to oczywiście z faktu opanowania przez Polaków pola bitwy pod Ruszkami i jego (ostatecznie - bo przejściowo to się udało, co być może Polacy wykorzystali, dobijając kilka spośród wyeliminowanych maszyn) nieopanowania pod Mokrą.Oraz także z faktu, że pod Ruszkami większość czołgów wyeliminowały haubice 100mm (a następnie jeszcze dobili je saperzy przy użyciu materiałów wybuchowych), natomiast pod Mokrą czołgi były eliminowane głównie przez broń mniejszego kalibru, wyrządzającą prawie zawsze mniejsze uszkodzenia - armatki przeciwpancerne 37mm oraz armaty polowe 75mm wzór 02/26 i karabiny przeciwpancerne.Nie zmienia to jednak faktu, że 8 / 9 września przed atakiem na Warszawę pułk miał 120 czołgów operacyjnych - czylio 57 - 65 mniej niż wynosił jego stan wyjściowy (z czego zapewne ok. 45, może nieco więcej, to ubytki pod Mokrą - natomiast pozostałe straty to głównie Tomaszów Mazowiecki i Piotrków Trybunalski - a także Góry Borowskie, walki pod Radomskiem i bombardowania Brygady Bombowej - oraz inne, mniejsze potyczki jakie czołgi tej dywizji stoczyły na drodze do Warszawy - o ile oczywiście poniosły w nich jakieś straty).Opanowanie pola walki przez jedną z walczących stron wpływało więc w sposób znaczący na rezultaty starcia, - można by rzec - na straty.Nie tyle jednak zwielokrotniało straty - one pozostawały takie same (ewentualnie nieco się zwiększały poprzez np. zdobycie czołgów nieuszkodzonych, a np. porzuconych przez załogę lub takich, które ugrzęzły w podmokłym terenie - które normalnie by odratowano). Natomiast z pewnością zwiększało stopień uszkodzeń i tym samym procent strat niemożliwych do naprawienia.Podsumowując to co napisałem wyżej:Na fotkach wraków czołgów z pobojowiska pod Mokrą - widać wyraźnie, że stopień uszkodzeń większości czołgów jest znacznie mniejszy niż na zdjęciach z bitwy pod Ruszkami czy też - tym bardziej - z bitwy pod Kiernozią:http://www.odkrywca.pl/zdjecia-z-pol-bitew-bitwy-pod-kiernozia-i-ruszkami-16-09-1939-i-pozniej,646623.html#646623 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Domen123 Posted January 18, 2009 Share Posted January 18, 2009 Btw - jeśli chodzi o oficerów-czołgistów z Panzer-Regiment 35., to w bitwie pod Mokrą ponieśli oni bardzo poważne straty (poważniejsze niż pod Ruszkami, mimo że ogólne straty załóg czołgowych tego pułku wg. oficjalnych danych pod Ruszkami były sporo większe).Pod Mokrą poległo dwóch oficerów 35. PPanc.:- Hauptmann Buz- Leutnant LohrCiężko ranny został Oberstleutnant Stenglein - dowódca I. batalionu.Rannych zostało w sumie trzech oficerów, w tym właśnie Oberstleutnant Stenglein oraz Oberleutnant Snahovich.Jeśli chodzi o sztab 5. Brygady Pancernej, to ciężko ranny został pod Mokrą oficer łącznościowy 5. Brygady Pancernej - Oberleutnant Ritzmann.Po nim stanowisko oficera łącznościowego w 5. Panzer-Brigade przejął Oberstleutnant Eberbach - dowódca Panzer-Regiment 35. (jednocześnie pozostał dowódcą swojego pułku). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Domen123 Posted January 18, 2009 Share Posted January 18, 2009 Btw - jeśli chodzi o czołgi Panzer I, to 4. Dywizja Pancerna miała podobno stracić bezpowrotnie pod Mokrą 11 czołgów Panzer I w wyniku pożarów zbiorników paliwa (po trafieniach i zapłonie zbiorników paliwa, czołgi całkowicie wypaliły się).Do tego zapewne dochodzą jeszcze inne Panzery I stracone bezpowrotnie z innych przyczyn - np. wewnętrzna eksplozja amunicji lub paliwa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1610 Posted September 9, 2009 Author Share Posted September 9, 2009 14Mokra II - obok Szkoły zdjęcie ze Szkolnej Izby Pamięci w Mokrej - niestety bez opisu i inf. kto i kiedy je tam umieścił.Widoczny jest 1 piętrowy murowany budynek kryty dachówką , obok niego sylwetki 3 lub 4 czołgów (?) , na 1 -szym planie jaszcz amunicyjny i kilka zabitych koni .Wg. mieszkańców Mokrej - tak właśnie wyglądała stara szkoła rozebrana w latach 90 -tych (?) i był to jedyny tego typu budynek w 1939 r. w Mokrej . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sahara47 Posted August 6, 2017 Share Posted August 6, 2017 Na zdjęciach 9 i 10 wyraźnie widać namalowanego orła. Cz to taka wojenna twórczość? Czy znak osobisty załogi? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjar_1 Posted August 7, 2017 Share Posted August 7, 2017 Gdzie tam masz orła"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leszek01 Posted August 7, 2017 Share Posted August 7, 2017 Czy to ma być orzeł? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjar_1 Posted August 7, 2017 Share Posted August 7, 2017 Numer, nie orzeł. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sahara47 Posted August 7, 2017 Share Posted August 7, 2017 Albo mi wyobraźnia za bardzo ubarwia albo to orzeł. Numer? Ni w pięć ni w dziesięć mi nie wychodzi organoleptycznie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bodziu000000 Posted October 18, 2017 Share Posted October 18, 2017 Trzy zdjęcia, które niedawno pokazały się na ebayu, z opisem, że zrobione pod Mokrą Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.