miroslav

Wszelkie cytaty wydają się jedynie rozmydlać tok rozmów więc z zasady nie umieszczam a nawet staram się nie reagować dla własnego zdrowia :) Pewnie parę Osób z mojej okolicy obserwujących aukcje i ruch na Forum z uśmiechem przyjmie moją podpowiedź - abyście się nie męczyli nadmiernie : Obiekt znany i wielokrotnie na zdjęciach - Synagoga . Zdrowia i sukcesów w oznaczaniu fotek . i oczywiście jeśli się nie uda chętnie dodam kolejne uwagi :) AI tego nie potrafi choć kto wie jeszcze kilka lat...

Oż - dlaczego po mnie radośnie jeździcie ( czołgiem ) nie wiem :))) Znam miejsca w których znajdowały się nasze pozycje Zostały dobrane zgodnie z ówczesną a może i obecną doktryną w oparciu o wzgórza i las , tak by czołgi nie mogły rozwinąć uderzenia . To nie stepy Ukrainy . I obrona trwała do momentu w którym kolumny zmotoryzowane nie przejechały się po najsłabszych pozycjach na skrzydłach . To zapamiętały Osoby z mojej Rodziny . Setki pojazdów . Gdzieś widzicie błąd ? lub fantasmagorię ?. ( widzicie amatorszczyznę) - owszem tu na forum większość Ludzi stara się poznać i zrozumieć choć nie posiada kierunkowego wykształcenia -chyba należy im policzyć na plus :)? Proponuję mały experyment - właśnie w tym momencie wisi na aukcjach zdjęcie z mojej okolicy dokładnie związane z tematem oraz zawierające bardzo charakterystyczny obiekt . Znajdziecie ? Mały test kto swój i zna okolicę ,kto obcy :))) nawet doktorat nie pomoże :) A wzniosłych dywagacji wybaczcie za dużo wysłuchałem w swoim życiu .

Nieładne lenistwo :) Podobno Scyzoryk !? a własnych zasobów z okolicy nie posiada ? własnych uwag i przemyśleń ? Co wpisałem wcześniej - część na podstawie rodzinnych przekazów . a i wszystkie miejsca walk znam bo tu żyję (jeszcze :) ) Ogólnie nie spotkałem kolegi/scyzoryka zainteresowanego historią okolicy który wrzuciłby wpisy w twoim stylu . Amen Jak każdy ewenement budzisz moje "niezdrowe" zainteresowanie :)))

"dyrka od bublika":) nie sądziłem że będę sobie przypominał rosyjski w trakcie rozmyślań rosyjskiego intelektualisty . Ogólnie wątpiłem że to możliwe :) aaa jednak .. to chyba obecnie jedyne rosyjskie dobro narodowe oprócz złóż ropy . cała wojna wydaje się mieć wartość zbliżoną do dziury w obwarzanku tylko niestety ofiary są realne . https://www.youtube.com/watch?v=RNW6odUPhjQ

Bjar jeśli jesteś w stanie udowodnić tezę że w walkach nie brały udziału czołgi 2 i 3 dywizji lekkiej chętnie poczytam .

Obrona okolic Kielc- jest tematem nieco zapomnianym a mającym duże znaczenie dla przebiegu wydarzeń w 1939 r Zdjęcie było dobrym pretekstem do wywołania dyskusji . Niemniej proszę nie sugerować że Naszych pokonali "szmaciarze w łapciach" po godzinnym kursie obsługi spadochronu i broni. Obronę rozjechały dwie dywizje lekkie z setkami czeskich czołgów . a spadoskoczki ?( lepiej brzmi ? ) mieli w tym nieznany nam udział który chętnie poznam . W obliczu często zapomnianych mogił owe "skoczkowe" dylematy wydają mi się względnie miałkie , osobiste i przyziemne . Ale oczywiście jak każdy masz prawo mieć odmienne zdanie ...

Serdecznie Dziękuję za wiedzę która w zasadniczy sposób zmienia moje postrzeganie przełamania naszych linii obronnych w okolicy Masłów/Mąchocice . Jeśli posiadacie więcej tak podstawowych materiałów , bezpośrednich relacji uczestników walk po obu stronach chętnie się zapoznam :). Zdrowia i znośnych temperatur życzę .

Ciekawe dokumenty ,serdecznie dziękuję . Na ile pobieżnie zdążyłem się zapoznać - lotnisko Masłów było bombardowane . Czyli stanowiło dla przeciwnika dostatecznie ważny cel wojskowy . Wyłaniają się również pewne schematy w działaniu spadochroniarzy/dywersantów . Trzyosobowe ekipy zrzucano w okolicy stacji i linii kolejowych . Większe w okolicy ważnych obiektów np. lotnisk . To domyślnie potwierdza cel grupy zrzuconej w Mąchocicach .

Reasumując :) uważacie że był to zrzut "nieokreślonych patałachów na na spadochronach " ale to nie rozwiązuje zagadnienia .Raczej stawia kolejne pytania . Musicie odnaleźć jednostkę lub organizację która była w stanie wystawić ponad dwudziestu skoczków . Przy czym nie dali się związać walką lub pojmać "zniknęli" albowiem posiadali inne zadania niż walka bezpośrednio po zrzucie . Lądowali w dzień, częściowo w terenie zaludnionym a mimo to realizowali swoje cele . Może jednak nie takie ostatnie patałachy ?:) Absurdalne wydaje się drugie miejsce zrzutu .Pierwsze za powstającymi i rozpoznanymi lotniczo stanowiskami obronnymi ok. drugie (Mąchocice) przed - ryzyko pozornie bez sensu . Wystarczy zerknąć na mapę WIG okolicy - dwie drogi przecinające wzgórza dostępne dla czołgów oraz małe lotnisko . 10 żołnierzy za mało by opanować i utrzymać drogę ale dosyć by zająć nocą lądowisko i umożliwić przerzut większych sił samolotami transportowymi . Czy tak wyglądał przebieg wydarzeń ? a może tylko taki był plan ? I to jest ciekawe zadanie dla historyków ... jako amator mam luksus swobodnej narracji bez "papierowych ram" :)))

Chciałbym jedynie zauważyć że " Mąchocice lewo od stanowisk " to w okolicy lotniska Masłów . Co stawia pytanie o cel i zadania tego zrzutu .

Sukienki tej Pani Oficer WP raczej ze spadochronem nie pomyli :) Nie rozumiem - bardzo ciekawy temat i po co tyle energii aby go pogrążyć ? Chyba po to jest Forum by odkrywać nieznane a może ja czegoś nie rozumiem ? Zauważam i staram się pojąć wiele ale chyba za mało :)))

Trochę szkoda- zakładałem że wielu z naszej okolicy natrafiło na te wspomnienia . Postaram się przeszukać swoje zasoby . aczkolwiek nigdy nie mów nigdy póki na sto procent nie będziesz pewny . No i zerowanie wrzutek bez sprawdzenia jak wyglądała okolica wydaje się nieładne . Dołowałeś post Forum z oczywistym obiektem w tle .

Miło zobaczyć kolejnego Swojaka na Forum Oczywiście jak mniemam relacje o których wspomniałem znasz i udostępnisz :) Jedna - dla przypomnienia to Pani pracująca czy związana z urzędem miasta Kielce druga wyższego oficera WP Co zdejmie ze mnie obowiązek mozolnego przeszukiwania kilku starych lapków . Ulga i radość niepomierna .Swój wspiera swego .:)

Niespecjalnie interesują mnie błędne identyfikacje Masłowa z przeszłości . Ujęcie kościoła w tle dostatecznie potwierdza i nie wymaga dodatkowych uwag . a czy coś w temacie istnieje w niemieckich kwitach ? no to drobnostka musielibyśmy je wszystkie znać :)) również te które z różnych przyczyn nie przetrwały :) Jednak Twoje uwagi zmuszają mnie do odszukania materiałów z którymi zapoznałem się wiele lat temu - nieco to potrwa .

I mają serię zdjęć z lotniska Masłów ... Jako że na ujęciach nie występują "poniemieckie" drewniane baraki hangary które do niedawna tam były ,wnioskuję - fotki zostały wykonane w okresie 1939-40 r. Wzmianki o zrzucie spadochroniarzy/dywersantów w lasach suchedniowskich napotkałem w dwu różnych wspomnieniach z epoki . Podobno? zostały wysłane grupy naszych żołnierzy celem przeczesania terenu i ich likwidacji . Podobno? dzień przed wkroczeniem jednostek niemieckich do Kielc przeniknęli do miasta .

"2 od dołu" - to jak sądzę Masłów obok Kielc . a desant dywersantów zgodnie z niejasnymi przekazami owszem podobno był .

W ramach poszukiwań oznaczeń czołgów dowodzenia 4 PD . Zdjęcie niestety uszkodzone w najbardziej interesującym fragmencie . Jednak "po mojemu" potwierdza wcześniejsze uwagi . Fotka wykonana prawdopodobnie bezpośrednio przed agresją z zasobów Forum -choć Osobę która ją obecnie posiada chętnie prosiłbym o pomoc .

Na podstawie Twojego zdjęcia trudno o wnioski . Część moich kamieni miała pierwotną skorupę obtopieniową jednak na dedykowanym meteorytom forum uzyskały tylko 2 ! polubienia na kilkaset odsłon :))) Inne metody oprócz cięcia i kwasu - spektrometr ? Jesteśmy w podobnym punkcie z tym że poznałem strukturę wewnętrzną i odnalazłem w necie oraz EB kilka ofert podobnych kamieni . (chondrytów ) Co zrobię ? mam obok Uniwersytet z bogatym laboratorium zapewne poproszę o pomoc :) a że mieli tam ciekawą wystawę meteorytów prawdopodobnie ją otrzymam .

Przetnij ,wypoleruj ,wrzuć zbliżenie . Sprawdź magnesem na nitce :) jeśli to kamień o małej zawartości metalu cięcie i szlifowanie tarcze diamentowe . Do polerowania przydał mi się zestaw 7 tarcz do polerowania w gradacji od 50 do 3000 .

"Komu być wdzięcznym i jakich bohaterów szanować" Jak sądzę - a sądzić po paru dziesiątkach lat na tym padole myślę potrafię :). Za trzysta czołgów w krytycznym momencie zjadłbym własne onuce . Co i innym a zwłaszcza politykom polecam . Może bez sensu albowiem dla stołka i kasy każde g.wno skonsumują z uśmiechem. Jednak "pokorne ciele dwie matki ssie " i chyba od cyca będzie dalej . A - kłym sawur ? czy tylko mnie elementy jego życiorysu przypominają kultowy serial i postać Hansa Klosa ? Na łubiance pewnie wiedzą w temacie więcej :)

Informacje których nie umieszczono na tablicy z ostatniego zdjęcia : https://www.7dywizja1939.pl/obsada_personalna/szwadron-kawalerii-dywizyjnej/

Zdjęcia powinny umożliwiać wyciąganie nowych wniosków a poniżej moje uwagi . Czym są składowiska wraków z Mokrej II i III . Uważałem że to dosyć przypadkowy zestaw pojazdów ściągnięty z pobliskiej okolicy . Jeśli jednak trzy/cztery maszyny stojące obok siebie zostały spalone a reszta nie wygląda najlepiej można założyć że jest to wynik selekcji . To maszyny zniszczone w stopniu uniemożliwiającym sprawną naprawę w warsztatach polowych . Jedynie część całości strat . Przyczyną pozornie dobrego wyglądu czołgów dowódczych jest fakt że zostały ostrzelane z URa . Ślady na płytach czołowych pancerzy pewnie widzicie. Następnie spłonęły a szczegóły zamaskowały kiepskie monochromatyczne zdjęcia . owszem - można domyślać się /dopasować relację Osoby która jeden z nich uziemiła .:)

Drobna uwaga odnośnie ostatniego zdjęcia . Kilka lat temu odrzuciłem fotkę z kręgu swoich zainteresowań ze względu na brak dodatkowych oznaczeń ( krzyży itp. ) Jednak na pancerzu 500 istnieją przebarwienia/zmatowienia sugerujące możliwość pożaru . Podobnie pozostałe . Mogły zostać wypalone . Byłby to dobry powód dla którego na oko "sprawne " pojazdy nie trafiły do warsztatów polowych .

Ze względu na pamięć genetyczną :)z ruskimi tego problemu nie mamy . Wiemy ,znamy, rozumiemy i ze względu na sprzeczność interesów obecnie nie istnieje możliwość dogadania Może za 100 kolejnych lat ? ichni "zombiak" też ma ograniczoną przydatność do użycia - oby :))

https://geekweek.interia.pl/lotnictwo/news-dwa-izraelskie-samoloty-przebazowane-do-radomia-powodem-wojn,nId,23323664 Nie zawsze pojmuję poczemu drobne wrzutki nie powodują głębszego zastanowienia . Niby detal za groszaki jednak ktosik zadecydował że jedynym bezpiecznym miejscem w Europie jest Radom :))) A tu wiele pytań się rodzi - decyzja to polityczna i wysokiego szczebla . W końcu za parę tysi mamy ryzykować pilnując cudze samolociki . Ktoś ma zysk polityczny a jednocześnie ktoś zapłaci przy dystrybutorze . W tym momencie zastanów się czy wspólnie będziemy Sponsorami ? No raczej kasiory z tego nie będzie a pozycjonuje nas w bardzo niekomfortowym miejscu podczas wojny . Nic za darmo tego nas uczą . Co mi przypomniało próbę przyjacielskiej rozmowy z izraelską wycieczką zatrzymałem samochód ,otworzyłem drzwi ,ochroniarz pokazał uzi mój wrodzony dar wymowy zanikł :) A teraz po latach jesteśmy najbezpieczniejszym miejscem na globie ? Co dostaniemy za nasze dobre serduszka ? Pomijam wspólną genetykę .:)