Wojna w Ukrainie vol.9

[srbm]

Słuszna uwaga. Niemcy złożyli ofertę w 2011r. i nasz kraj nie skorzystał. Skorzystali Hiszpanie.

[Landszaft]

Tak ale ta oferta była ważna  praktycznie dekadę !!

[srbm]

25 minut temu, Cypis napisał:

Niemieckie patrioty są bee, ale już do wożenia dupy to BMW , Mercedesy I Audi są cacy.

Dobrze , że Kaczorowi nie powiedzieli , że Skodę też wykupili Niemcy , to ma czym jeździć . Bo tak to by musiał jeździć tramwajem , albo musieliby go wozić na ramie roweru.

[Cypis]

41 minut temu, srbm napisał:

 

Ale , że co , że w Konstytucji jest , że Patrioty z Niemiec są bee , ale Pisiory jeżdżące BMW , Mercedesem lub Audi są ok ?

[srbm]

Dla Bogdana Klicha Patrioty z Niemiec są przecież bee. Niezależnie od konstytucji.

[Cypis]

srbm , ty jesteś taki ograniczony , czy tylko tak udajesz , 

W 2011 roku Niemcy chcieli nam sprzedać używane , stare wersje Patriotów

"chodzi o baterie, które Niemcy będą wycofywać z Bundeswehry i które chcą sprzedać z możliwością ich modernizacji". Oferta niemiecka dotyczyła dwunastu baterii Patriotów PAC II. Niemcy mieli też zaproponować modernizację tych rakiet przez przemysł niemiecki.

Czyli , żebyś zrozumiał , chcieli nam sprzedać (nie tanio) takiego kilkuletniego Volkswagena II/III z opcją modernizacji do IV/V . 

W 2022 roku Niemcy chcą u nas postawić swoje Patrioty , ze swoją obsługą , żeby bronić swojego i naszego nieba. 

Z twojego rozumowania , to lepiej jest kupić starego Volkswagena i się z nim bujać , niż wziąć starego Volkswagena za darmo i do tego z kierowcą i pełnym bakiem .

Ja Ciebie rozumiem , tak jak rozumiem większość Pisowców , po co nam to , przecież w tym wypadku nic się przy tym nie da ukraść.

[srbm]

Masz rację. W ostatnich latach Niemcy kupili zapewne patrioty w wersji PAC 4 albo PAC 5 i teraz zamierzają tę wunderwaffe rozmieścić w nieskończonej łaskawości na terenie naszego kraju. Powinniśmy wręcz być wdzięczni tak znakomitemu ministrowi, że uchronił nas przed pułapką wejścia w posiadanie tych nędznych rupieci (wszak nasze wojsko zamiast tego ma tak znakomity sprzęt przeciwlotniczy jak Newa i Kub, który nie potrzebował przecież szybkiej wymiany i może spokojnie jeszcze tych kilkadziesiąt lat posłużyć).
Rozumiem, że to głupota, indolencja bądź też zwykła chęć redukcji dysonansu poznawczego wywołana smutną dla ciebie wiadomością, że tak ceniona ekipa tradycyjnie dała ciała ale zachowaj takie teksty na spotkania Komitetu Obrony Demokracji lub podobnego gremium.

[takafura]

10 minut temu, Cypis napisał:

srbm , ty jesteś taki ograniczony , czy tylko tak udajesz

(...)

Ja Ciebie rozumiem , tak jak rozumiem większość Pisowców , po co nam to , przecież w tym wypadku nic się przy tym nie da ukraść.

Powinienem sie przyzwyczaić, ale takie poczucie wyższości połączone z pisaniem bzdur nadal mnie rozczula.

Ps. Druga kadencja PiS była dla mnie zaskoczeniem, teraz jestem pewien dwóch następnych. Po prostu bycie "ograniczonym" i "złodziejem" to mniejszy obciach ;)

[Mirosław Jastrzebski]

Jako podsumowanie pomysłów pewnego ministra, o Jego Ekselencji Prezesie nie wspomnę.
https://defence24.pl/wojna-na-ukrainie-raport-specjalny-defence24/niemieckie-patrioty-dla-ukrainy-lepiej-zaproponowac-polskie-poprady-komentarz

[takafura]

10 minut temu, Mirosław Jastrzebski napisał:

Jako podsumowanie pomysłów pewnego ministra, o Jego Ekselencji Prezesie nie wspomnę.
https://defence24.pl/wojna-na-ukrainie-raport-specjalny-defence24/niemieckie-patrioty-dla-ukrainy-lepiej-zaproponowac-polskie-poprady-komentarz

Czemu politykom tego nie wytłumaczono ? Tacy zadufani że nawet tego nie konsultowali ? Wszyscy bawią się (Niemcy, PiS, total oposition) w jakieś polityczne gierki...

[Cypis]

srbm , takafura , czytając was , jakbym czytał paski z TVP info. Wiadomo , że Polska armia nie ma Patriotów , nowych śmigłowców transportowych , nowych okrętów podwodnych itp. przez Tuska i PO-PSL  i niemiecką agenturę .

Ale , kto tu rządzi już prawie 8 lat ?

Gdyby ruskie przewidywania się spełniły i Ukraina padłaby w 3 do 7 dni , a w Stanach rządziłby Trump , to komu byłoby na rękę , że jesteśmy tacy słabi . O sorry srbm i takafura , mamy WOT.

 

Edytowane 25 Listopad 2022 przez Cypis

[Landszaft]

Cypis o co ci chodzi ?? oni nawet jak sami się potkną na drodze lub w lesie to zaznaczą że nie ich wina tylko Tuska bo im nogę podstawił.

[Mirosław Jastrzebski]

@takafura

Niemcy przedstawili propozycję ( zapewne po rozmowach z USA), odbyło się to drogą dyplomatyczną, czyli po cichu. Reakcja Błaszczaka po konsultacji z wojskowymi  była pozytywna. Po kilku dniach  nagle nieoczekiwany zwrot sytuacji. Obsesje Kaczyńskiego, czy jego walka o antyniemiecki elektorat?

[Cypis]

Godzinę temu, srbm napisał:

Masz rację. W ostatnich latach Niemcy kupili zapewne patrioty w wersji PAC 4 albo PAC 5 i teraz zamierzają tę wunderwaffe rozmieścić w nieskończonej łaskawości na terenie naszego kraju. 

Ty potrafisz czytać ze zrozumieniem ? 

Przecież ja napisałem , że nadal nie chodzi o jakieś nowe wersje , tylko o to , że w 2011 mieliśmy za nie wydać grubą kasę , a w 2022 Niemcy chcą je postawić  i obsługiwać u nas za free. 

[srbm]

35 minut temu, Cypis napisał:

srbm , takafura , czytając was , jakbym czytał paski z TVP info. Wiadomo , że Polska armia nie ma Patriotów , nowych śmigłowców transportowych , nowych okrętów podwodnych itp. przez Tuska i PO-PSL  i niemiecką agenturę .

Ale , kto tu rządzi już prawie 8 lat ?

Gdyby ruskie przewidywania się spełniły i Ukraina padłaby w 3 do 7 dni , a w Stanach rządziłby Trump , to komu byłoby na rękę , że jesteśmy tacy słabi . O sorry srbm i takafura , mamy WOT.

 

Nie wiem jakie czytasz paski- chyba są to paski od spodni. Zmień lepiej lekturę bo próba udowodnienia, że lepszy od używanego volkswagena jest antyczny moskwicz to najzabawniejsza historia tego tygodnia.

[srbm]

Teraz, Cypis napisał:

Ty potrafisz czytać ze zrozumieniem ? 

Przecież ja napisałem , że nadal nie chodzi o jakieś nowe wersje , tylko o to , że w 2011 mieliśmy za nie wydać grubą kasę , a w 2022 Niemcy chcą je postawić  i obsługiwać u nas za free. 

Pasażer na gapę nam się trafił. Jaka to miałaby być kasa?

[Speedy]

8 godzin temu, Tyr napisał:

Widzisz coś o stacjonowaniu z natowską obsługą?

A jakie widzisz inne wyjście?

Niemcy nic nie mówili o oddawaniu komuś swoich rakiet. Nie mają ich aż tyle, żeby rozdawać. Zaproponowali Polsce - krajowi sojuszniczemu - że rozmieszczą w Polsce swoje jednostki rakietowe. Rozmieszczenie wojsk w kraju sojuszniczym to rzecz normalna i w NATO bardzo powszechna. W Polsce bazują już amerykańskie i brytyjskie baterie przeciwlotnicze. 

A Błaszczak zaproponował rozmieszczenie wojsk niemieckich na Ukrainie z misją strzelania do rosyjskich samolotów i rakiet. Czyli de facto rozpoczęcie przez Niemcy wojny z Rosją. Jak uważasz, czy to była mądra propozycja?

Co do przekazania samych rakiet Ukraińcom, to Patriot, nawet europejski MEADS ma mnóstwo amerykańskiej technologii. Niemcy nawet jakby chcieli, to nie mogą go nikomu oddać czy sprzedać bez zgody Amerykanów. Z ciekawości czy Amerykanie przekazali Ukrainie pociski Patriot? O ile wiem nie, z jakichś sobie wiadomych powodów tego nie zrobili. Czy więc z tych samych powodów mogliby nie zgodzić się na przekazanie Ukrainie systemu Patriot przez inny kraj? 

A gdyby jednak Ukraina otrzymała w końcu pociski Patriot, to kiedy uzyskałyby gotowość operacyjną? Wyszkolenie personelu trwa standardowo 9 miesięcy. I czy Ukraińcy wykorzystaliby je wszystkie do obrony granicy z Polską? Zapewne nie, co najwyżej część, oni mają jeszcze wiele innych ważnych obiektów do obrony. 

Co więc jest korzystniejsze z punktu widzenia obronności Polski przed "zabłąkanymi" rosyjskimi rakietami czy samolotami? Rozmieszczenie w Polsce niemieckich jednostek rakietowych, które mogą uzyskać gotowość bojową w ciągu kilku dni i wszystkie będą broniły krytycznego odcinka granicy? Czy przekazanie tych samych rakiet Ukraińcom, których jednostki osiągną gotowość za kilka miesięcy i bronić będą różnych celów na terytorium kraju, niekoniecznie tylko nad polską granicą?

Zastanawiałeś się nad tym? 

Edytowane 25 Listopad 2022 przez Speedy

[Tyr]

"Nie minęły trzy doby, a minister obrony narodowy i wicepremier Mariusz Błaszczak - również początkowo pozytywnie nastawiony do inicjatywy Niemiec - poinformował na Twitterze, że jednak baterii Patriot od Niemiec nie przyjmiemy i że powinny one zostać przekazane Ukrainie - wraz z obsługą, czyli niemieckimi żołnierzami."

Urojenia? Niepełnosprytni?, Pożyteczni idioci?, Czy po prostu w żywe oczy łżą? Gdzie napisał, że wraz z obsługą mają jechać na Ukrainę???!!!

Dla przygłupow co łykają tanie manipulacje niemieckojęzycznych szmatławców, wyjaśniam, że jak by chciał powiedzieć z załogą to powiedział by nie "przekazane"- o CZYMŚ a np: "wysłane na pomoc wraz z obsługą", "oddelegowane", "skierowane na pomoc", "odkomenderowane" - o KIMŚ

Co do art. o przekazaniu naszego sprzętu to główne argumenty, że mniejszy zasięg samodzielny, chodź nie wiedzą czym i kim mogą dysponować Ukry, akcje specnazu w celu wykradzenia i koszty. Zdzisław_Przychodzień

A propos samochodu z kierowcą a może i mechanikiem... To jak? ty byś brał do chałupy na wikt i opierunek na okres użytkowania czy na stałe tego kierowcę kierowcę?

I

[Cypis]

Brawo Tyr , od kiedy Twiter jest oficjalnym kanałem dyplomatycznym . 

A jak brzmiało oficjalne pismo wysłane przez płaszczaka do MON Niemiec. 

Bo chyba nie poszło Twiterem i do tego po polsku,  w takiej formie jak prezentujesz .

Ale Ty już wiesz , że w tym piśmie nie było żadnych sugestii o wysłaniu baterii do Ukrainy razem z niemiecką załogą.

[Cypis]

Dla przygłupow co łykają tanie manipulacje TVP info , jeżeli płaszczak sugeruje wysyłkę Patriotów na Ukrainę bez obsługi , to znaczy ,że to czysta manipulacja , że ma w dupie obronę Ukrainy. Niemcy dostarczą Patrioty i co dalej , jak napisał Speedy szkolenie trwa 9 miesięcy , czyli płaszczak wie , że w najbliższym czasie ten system nie będzie używany. 

[Cypis]

" Niemcy zaoferowali Polsce pomoc na warunkach identycznych, jak w przypadku Słowacji, gdzie niedługo po wybuchu wojny w Ukrainie pojawiła się bateria rakiet Patriot wraz z niemiecką obsługą. "

"System Patriot jest produkcji amerykańskiej i żadne państwo posiadające taki sprzęt nie może przekazać go stronie trzeciej – poza NATO – bez zgody Waszyngtonu. "

Tyr , tego na paskach TVP info nie było ?

[HD1940]

Prezes Polski przecież ostatnio na spotkaniach mówił, że musi minąć ileś tam pokoleń by niemiecki żołnież stanął na naszej ziemi. Nawet jak nam się dach zawali to wyciągniętą z za Odry rękę odtrącimy. Prezes powiedział i już. Nie rozumiem więc zdziwienia, że minister MON zmienił zdanie.

[Tyr]

No patrzta, normalnie Błaszczak im zapłacił...

"Bild" wzywa Scholza do większej pomocy dla Ukrainy. Z Patriotami włącznie (fakt.pl)

Techniczne wyjaśnienie czemu w obecnej sytuacji Patrioty nie sprawdzą się po polskiej stronie...

Pełnomocnik MON ds. obrony przeciwlotniczej: Patrioty na Ukrainie mogłyby strącać pociski, zanim dolecą nad Polskę | Polska Agencja Prasowa SA (pap.pl)

Kwestia dostarczania patriotów na Ukrainę w USA była dyskutowana w raz z pakietem innej pomocy pod koniec maja a agencje podawały, że Ukr je dostanie.

Słuchaj no cypis... Po pierwsze radzę czytać ze zrozumieniem to co koleżka wkleił na poprzedniej stronie; PiS nie chce niemieckich rakiet Patriot. Prezes Kaczyński podjął decyzję i zignorował prezydenta Dudę - WP Wiadomości i nie fantazjować na podstawie tego co ci się ubzdało, o tym czy była odpowiedź dyplomatyczna i co zawiera. Zawsze oskarżasz na podstawie własnych urojeń i domysłów? Czyli to tobie te brawa się należą... Ale czego wymagać po elektoracie totalnej. Ktoś sprytnie wymyślił, że można zbudować poparcie dla opozycji wśród sfrustrowanych, opartą jedynie na negatywnym przekazie i nienawiści do inaczej myślących. 

I tak dla twojej wiadomości byś nie musiał już zwojów z przemęczenia od domysłów przeciążać. Pasków tvp nie czytam ale zawsze fajnie popatrzeć i porównać co sądzili tuzy z PO i co wciskają dziś na wiecach i mediach im sprzyjających. Zazwyczaj płomienne łgarstwa tuska konfrontowane są tam z niedawnymi działaniami, wypowiedziami i poglądami... Więc jak widzisz tvn też oglądam i nawet Polsat...

[bjar_1]

Patrioty-sroty.

Tymczasem...

 

[bjar_1]

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/lotwa-wandale-zbezczescili-polski-pomnik-w-dyneburgu/qh3pfyq