Smoleńsk - rosyjskie kłamstwa

[MarekA]

11 godzin temu, Czlowieksniegu napisał:

oraz za katastrofę samolotu polskich sił powietrznych (lot 101) w Smoleńsku (Rosja) w kwietniu 2010 r., w której zginęło 96 osób znajdujących się na pokładzie, w tym Prezydent RP Lech Kaczyński, urzędnicy polskiego rządu, wysocy rangą dowódcy Wojska Polskiego i NATO oraz członkowie polskiego parlamentu

Można zamordować bez konsekwencji prezydenta państwa, jego wysokich urzędników, dowódców wojska i NATO? Za taką niebywałą zbrodnie winni powinni być przykładnie ukarani. Jeśli za taka zbrodnią stoi państwo, to też powinno być przykładnie ukarane. W przeciwnym przypadku damy wyraźny sygnał wszystkim, że z Polską można robić wszystko co się chce bez ponoszenia konsekwencji.

[karpik]

13 minut temu, MarekA napisał:

Można zamordować bez konsekwencji prezydenta państwa, jego wysokich urzędników, dowódców wojska i NATO? Za taką niebywałą zbrodnie winni powinni być przykładnie ukarani. Jeśli za taka zbrodnią stoi państwo, to też powinno być przykładnie ukarane. W przeciwnym przypadku damy wyraźny sygnał wszystkim, że z Polską można robić wszystko co się chce bez ponoszenia konsekwencji.

Aha. To już wiem skąd te wyniki głosowania. Znowu cyniczny i obrzydliwy taniec na grobach. Znowu z powodów czysto partyjnych. Będzie można w szczujni gromić, jak to totalna przeciw potępieniu raszki głosowała.

[Czlowieksniegu]

Marek

"Można zamordować bez konsekwencji prezydenta...."

Jeśli Ty serio, to mnie nie pytaj...

Tym bardziej, im bardziej prokuratura kolejny rok sprawę prowadzi, a nie jeden z funkcyjnych przewodniej partii narodu i/lub kancelarii PAD otwarcie mówił, że dla nich to pointa prokuratury ma znaczenie.

Ot, taka schizofrenia...

 

 

PS Pomijając [...] [...] wrzutki AM przy okazji deklaracji sejmu odnośnie wojny na Ukrainie i uznania Rosji za państwo wspierające terroryzm... czy uznające Rosję za państwo terrorystyczne.

 

[karpik]

22 minuty temu, Czlowieksniegu napisał:

 

 

 

PS Pomijając [...] [...] wrzutki AM przy okazji deklaracji sejmu odnośnie wojny na Ukrainie i uznania Rosji za państwo wspierające terroryzm... czy uznające Rosję za państwo terrorystyczne.

 

Mam nadzieję, że to takie stopniowe. Wdrażanie oczywistego ma na celu wywieranie presji na dzicz. Tak jakby miała się tym przejmować...

[beaviso]

2 godziny temu, MarekA napisał:

Można zamordować bez konsekwencji prezydenta państwa, jego wysokich urzędników, dowódców wojska i NATO? Za taką niebywałą zbrodnie winni powinni być przykładnie ukarani. 

 Nie da się przykładnie ukarać osób zmarłych. Winni? Arkadiusz Protasiuk, Lech Kaczyński, Andrzej Błasik.

M.

[Merill_Marauder]

2 hours ago, beaviso napisał:

Nie da się przykładnie ukarać osób zmarłych. Winni? Arkadiusz Protasiuk, Lech Kaczyński, Andrzej Błasik.

Myślę, że na przykład bez problemu dałoby się ukarać przykładnie osobę, która podpisała lewe uprawnienia Arkadiusza P. na loty bez widoczności. Tylko wicie, to by pokazało, że jednak coś było nie tak 

[Jedburgh_Ops]

37 minut temu, Merill_Marauder napisał:

...dałoby się ukarać przykładnie osobę, która podpisała lewe uprawnienia Arkadiusza P.

Ależ są ukarani. Otrzymali najwyższy wymiar kary - wydalenie z wojska. Dokładnie na wzór najwyższego wymiaru kary dla biskupów-pedofilów - zakaz noszenia piuski.

Mafia wojskowa dobrze działa. Za sfałszowanie prawa jazdy dostaje się do 5 lat pozbawienia wolności. Za sfałszowanie uprawnień pilotażowych - przejście na emeryturę. Nie rozprawiono się z braćmi Hermaszewskimi w innej sprawie - dlaczego miałoby być inaczej w specpułku?

Tu PRL się nie skończył i ma się bardzo dobrze.

Edytowane 15 Grudzień 2022 przez Jedburgh_Ops

[Czlowieksniegu]

"Byłoby lepiej, gdyby do listy rzeczywistych i udowodnionych ponad wszelką wątpliwość grzechów Moskwy nie dodano na siłę katastrofy smoleńskiej. Bo, przypominam, w tym przypadku pewne są niestety tylko nasze własne błędy, natomiast ta celowa wina Rosjan istnieje jak dotąd tylko w quasi-religijnych wierzeniach części naszych rodaków. I tego zdania jest też świat zewnętrzny, więc przez tę nadgorliwość znacząco osłabiono wymowę naszego stanowiska" - powiedział w rozmowie z portalem Fronda.pl dr Witold Sokała na temat uchwały Sejmu dotyczącej uznania Rosji za państwo terrorystyczne.

[...]

https://www.fronda.pl/a/Dr-Sokala-dla-Frondy-nie-nalezy-dopisywac-na-sile-Smolenska-do-listy-grzechow-Rosji,208919.html

 

Upssssssssssssss.....

[MarekA]

46 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

Byłoby lepiej, gdyby do listy rzeczywistych i udowodnionych ponad wszelką wątpliwość grzechów Moskwy nie dodano na siłę katastrofy smoleńskiej.

Przypisując Rosji współwinę a w zasadzie całą winę za katastrofę w Smoleńsku na arenie międzynarodowej prezentujemy się jako państwo słabe, wręcz bezsilne. Państwo, które inne państwa mogą traktować w sposób lekceważący lub wręcz ignorować. Prezentujemy się jako państwo któremu można zamordować prezydenta, wysoko postawionych urzędników państwowych i wojskowych bez żadnych konsekwencji. No chyba że Rosja jednak poniosła konsekwencje swojego udziału czy współudziału w tej tragedii a ja zwyczajnie nie jestem tego świadom.

[Czlowieksniegu]

Marek.... zwróć uwagę na źródło cytatu... Dopiero ono w połączeniu z treścią daje zaskakujący wynik.

 

[MarekA]

56 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

Marek.... zwróć uwagę na źródło cytatu... Dopiero ono w połączeniu z treścią daje zaskakujący wynik.

Gdyby sprawę traktować naprawdę poważnie, to powinniśmy np. wysłać z jedną JASSM-ER w stronę Kremla. Jeśli F-16 wystrzeli ją nad Zatoką Fińska do doleci. Wtedy byśmy pokazali że nam prezydenta bezkarnie zabić nie można. A kupiliśmy 70 szt. JASSM-ER. A tak to jesteśmy miekiszony.

https://defence24.pl/sily-zbrojne/70-pociskow-jassm-er-dla-polskich-f-16-zgoda-departamentu-stanu

[Merill_Marauder]

Jak chcesz wysyłać cokolwiek na winnych katastrofy smoleńskiej to odpowiednią willa jest na Żoliborzu. Akurat moskwa nie ma z tym nic wspolnego

[MarekA]

1 godzinę temu, Merill_Marauder napisał:

Jak chcesz wysyłać cokolwiek na winnych katastrofy smoleńskiej

Polityka, w pewnym uproszczeniu, to kłamstwa. Mniejsze, większe co za różnica. Oskarżamy Rosję o współudział. Nie ma znaczenia czy to prawda czy nie, kogo to obchodzi? Nie podejmując działań w celu ukarania Rosji jest tak jak napisałem wcześniej: prezentujemy się jako państwo słabe, zwyczajnie się kompromitujemy.

[Speedy]

W dniu 17.12.2022 o 19:35, Czlowieksniegu napisał:

Byłoby lepiej, gdyby do listy rzeczywistych i udowodnionych ponad wszelką wątpliwość grzechów Moskwy nie dodano na siłę katastrofy smoleńskiej.

Niestety to jeden z typowych mechanizmów medialnej manipulacji: do ważnej prawdy trzeba na siłę dokleić oczywiste kłamstwo. Dzięki temu, kiedy kłamstwo zostaje obalone, sklejona z nim prawda także zaczyna budzić wątpliwości. 

[Merill_Marauder]

15 hours ago, MarekA napisał:

Polityka, w pewnym uproszczeniu, to kłamstwa. Mniejsze, większe co za różnica. Oskarżamy Rosję o współudział. Nie ma znaczenia czy to prawda czy nie, kogo to obchodzi? Nie podejmując działań w celu ukarania Rosji jest tak jak napisałem wcześniej: prezentujemy się jako państwo słabe, zwyczajnie się kompromitujemy.

Nie oskarżamy, tylko oskarża pewna grupa oszołomów. To jest różnica.

[MarekA]

20 minut temu, Merill_Marauder napisał:

Nie oskarżamy, tylko oskarża pewna grupa oszołomów. To jest różnica.

Niby jaka różnica? Ta grupa oszołomów nie robi tego we własnym imieniu tylko w imieniu RP i tak też jest to traktowane na arenie międzynarodowej. Mam na myśli konkretnie to:

"Federacja Rosyjska jest bezpośrednio odpowiedzialna za zestrzelenie samolotu malezyjskich linii lotniczych (lot MH17) w lipcu 2014 r., kiedy to zginęło 298 pasażerów i członków załogi, oraz za katastrofę samolotu polskich sił powietrznych (lot 101) w Smoleńsku w kwietniu 2010 r., w której zginęło 96 osób znajdujących się na pokładzie, w tym Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej Lech Kaczyński, urzędnicy polskiego rządu, wysocy rangą dowódcy wojska polskiego i NATO oraz członkowie polskiego parlamentu."

https://www.sejm.gov.pl/sejm9.nsf/komunikat.xsp?documentId=4774505381CECC10C1258918007022FA

Edytowane 19 Grudzień 2022 przez MarekA

[Czlowieksniegu]

Marek

"Ta grupa oszołomów nie robi tego we własnym imieniu tylko w imieniu RP..."

A jak myślisz- dlaczego opozycja odpuściła ten cyrk, dla niepoznaki nazywany głosowaniem?
Nie dlatego, że jej do Moskwy bliżej, ale nie chcąc podpisywać się pod majakami Człowieka z obłędem w oczach. Który przy okazji wykazał się [...] level master, wciskając za zgodą szarego posła ps Prezes, ten wtręt w logiczny i uzasadniony dokument.

[Merill_Marauder]

39 minutes ago, MarekA napisał:

Niby jaka różnica? Ta grupa oszołomów nie robi tego we własnym imieniu tylko w imieniu RP i tak też jest to traktowane na arenie międzynarodowej. Mam na myśli konkretnie to:

No właśnie to jest ta grupa oszołomów. Myślisz, że ktoś na całym cywilizowanym świecie nie wie, że to był CFIT? Te brednie, które emitujemy na świat kompromitują nas na poziomie niespotykanym.

[MarekA]

5 godzin temu, Merill_Marauder napisał:

Te brednie, które emitujemy na świat kompromitują nas na poziomie niespotykanym.

I to jest smutne (używając bardzo delikatnego określenia).

[Czlowieksniegu]

 

[bodziu000000]

I antek będzie rżnął Polskę dalej 

 

[bjar_1]

A później Podkomisja do następnego ponownego zbadania wypadku lotniczego. Każdy chce zarobić.

[Czlowieksniegu]

Ciekawe....

Na stronie tego TWA nie ma ani słowa...  Błaszczak z funkcyjnymi też się nie chwalili.
Znów opozycja im źle zrobiła i się przyznać musieli.

[Jedburgh_Ops]

Mjr pil. Arkadiusz Szczęsny o wypadku pod Smoleńskiem.

[Czlowieksniegu]

 

vs

 

Generał dywizji pilot Cezary Wiśniewski jest zastępcą Dowódcy Generalnego Rodzajów Sił Zbrojnych. Gen. dyw. Cezary Wiśniewski wstąpił do Polskich Sił Powietrznych w 1987 r. rozpoczynając studia w Wyższej Oficerskiej Szkole Lotniczej w Dęblinie.
3. klasę pilota wojskowego uzyskał 14 stycznia 1991 r. w 58 Lotniczym Pułku Szkolnym w Dęblinie. Podczas IV roku studiów rozpoczął loty samolotami bojowymi MiG-21UM/MF. Pierwszy stopień oficerski otrzymał w 1991 roku po ukończeniu studiów w WOSL.

[...]

• Listopad 2016-Kwiecień 2017 – inspektor Sił Powietrznych, Dowództwo Generalne RSZ, Warszawa
• Kwiecień 2017 - Październik 2021 – Attaché Obrony Wojskowy, Morski i Lotniczy przy Stałym Przedstawicielstwie Dyplomatycznym RP w Stanach Zjednoczonych
• Listopad 2021 – obecnie, zastępca Dowódcy Generalnego RSZ, Warszawa

[...]

• Generał Brygady – 29 Listopada 2016 r.
• Generał Dywizji – 1 marca 2018 r.