Prawdziwy Polak" mówi NIE

[Czlowieksniegu]

Nie będzie nam Żyd sefardyjski tłumaczył, że za Odrą mieszkają nasi odwieczni przyjaciele i znajomi króliczka...

[elpasys]

Na pańskie przemyślenia dotyczące genetyki rodem z prac Trofima Łysenki, litościwie spuszczę kurtynę milczenia"

Każdy ma swoich znajomych.....

[elpasys]

Jeszcze o słowiańskich niewolnikach

Na niemieckiej Wikipedii, w haśle Sklaverei" (Niewolnictwo)
http://de.wikipedia.org/wiki/Sklaverei#Sklaverei_im_Mittelalter
w rozdziale: Geschichte der Sklaverei",
napisano tak:
Im frühen Mittelalter trieben Turkvölker wie die Chasaren und germanische Völker wie die Waräger und die Wikinger im europäischen und orientalischen Raum Handel mit Kriegsgefangenen und Sklaven. In Sachsen und im Ostfrankenreich entstand nach kriegerischen Auseinandersetzungen mit den Slawen ein gut organisierter und sehr umfangreicher Handel mit slawischen Sklaven. "

Przybliżone tłumaczenie:
We wczesnym Średniowieczu ludy tureckie i GERMAŃSKIE uprawiały handel niewolnikami w obszarze europejskim i orientalnym. W Saksonii i Wschodniej Frankonii (Karola Wielkiego) po starciach zbrojnych ze Słowianami powstał dobrze zorganizowany i rozległy handel słowiańskimi niewolnikami. "

Przetłumaczyłem to, gdyż tego w polskiej Wikipedii, w haśle:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Niewolnictwo
Takiego tekstu nie ma, ale jest inny, cytuję:
W okresie wczesnego średniowiecza niewolnicy eksportowani z obszarów Europy Wschodniej stanowili ważny element gospodarki tego regionu. Istnieją teorie łączące używaną w wielu zachodnich językach nazwę Słowianina (np. ang. Slav, niem. Slawe, fr. Slave, duń. Slave) z określeniem niewolnika (odpowiednio: Slave, Sklave, Esklave Slave), co ma mieć związek z faktem, iż większość niewolników w ówczesnej Europie Zachodniej było słowiańskiego pochodzenia."
oraz:
Także tatarskie najazdy na ziemie polskie (Ukrainę, Podole, Wołyń), trwające od późnego średniowiecza aż po wiek XVIII, miały na celu głównie pojmanie niewolników (jasyru), których można było sprzedać w krajach islamskich, zwłaszcza w Turcji."

Taka była prawdziwa prawda, więc proszę nie mataczyć.

[osyjan]

Tako rzecze Wikipedia (niemiecka) Więc proszę tu nie wymądrzać bo prawda została objawiona.

[elpasys]

Więc jesteś pełnoletni, czy nie???

[Erih]

Wikipedia to nie jest żadne źródło, tylko zwyczajna publicystyka.

[elpasys]

http://www.youtube.com/watch?v=AfFdtmUK1LQ

[Trooper85]

elpasys, odpowiesz mi na proste pytanie? Gdzie ty masz w ogóle coś takiego jak Polacy" we wczesnym średniowieczu? Może za chwile wyłuszczysz nam tu coś o Polakach" w Neolicie?

[elpasys]

Cytat: Istniał handel niewolnikami, których głównymi odbiorcami były muzułmańskie państwa strefy śródziemnomorskiej; wiele rodzących się państw europejskich uzyskiwało znaczne środki ze sprzedaży brańców; ..."
więcej: http://encyklopedia.pwn.pl/haslo/3947597/niewolnictwo.html

[balans]

Wracając do tematu Niemieckiego parcia na wschód" [i handlu słowiańskimi niewolnikami], to chciałem zauważyć, że:

1. Faktycznie niemiecki Cesarz Otton I parł na Wschód i w swoich podbojach dotarł aż do Odry. Czy handlował słowiańskimi niewolnikami? Hmm, raczej wątpliwe...

2. Jego następca, czyli Otton II miał akurat pod górkę, bo dwóch szwagrów, czyli ten handlarz niewolnikami Bolesław II Pobożny [sic!] i nasz Mieszko I [też handlował słowiańskimi niewolnikami] mocno mu zamieszali tam w Niemczech. A jeszcze dodatkowo dostał baty od Słowian Połabskich i musiał się cofnąć za Łabę.

3. Za to Otton III uzyskał poparcie naszego Mieszka I w walce ze Słowianami Połabskimi i stał się wielkim kumplem jego następcy, czyli naszego Bolesława Chrobrego. Ale jak to w rodzinie bywa, szwagier Mieszko I wykiwał na koniec szwagra Bolesława II Pobożnego" i odebrał mu Śląsk i prawdopodobnie Małopolskę też.

4. Aby było całkiem ciekawie, to bardzo być może, że nasz Mieszko I był potomkiem normandzkich Waregów, czyli Wikingów....

[Boer]

Trooper, prawda jest taka w/g elapsysow , krolowa Polski Maria Panna jest Polka i wraz ze swieta swa rodzina mieszkala w Czestochowie, wiec Twoje pytanie jest po prostu do dooo.........

[s_boj]

elpasys, odpowiesz mi na proste pytanie? Gdzie ty masz w ogóle coś takiego jak "Polacy we wczesnym średniowieczu? Może za chwile wyłuszczysz nam tu coś o "Polakach w Neolicie?"

http://www.youtube.com/watch?v=1Z6_KR4IhRQ

;)

[elpasys]

Cytat z balansa:
4. Aby było całkiem ciekawie, to bardzo być może, że nasz Mieszko I był potomkiem normandzkich Waregów, czyli Wikingów...."

Powtarzasz tutaj dobrze znane fałszywe teorie niemieckich kolonizatorów polskich i słowiańskich ziem, z których to teorii miało wynikać, że Polacy (Polanie) nigdy na tych terenach nie istnieli, a ich Mieszko był Germanem, bo wywodził się z Wikingów, czyli z Germanów.

Takie bzdury to tylko Eskimos" może powtarzać, w żadnym wypadku Polak, lub szerzej Słowianin.

[elpasys]

To dziwne, że Niemcy, którzy tak bardzo lubili niewolnictwo (tzn. zniewalanie Słowian), przestali to niewolnictwo lubić, zaraz po tym gdy sami znaleźli się w roli niewolnika, tzn. w tzw. Niemieckiej Republice Demokratycznej (DDR).
Zachodnia granica NRD odpowiadała (w przybliżeniu) zasięgowi ternów zamieszkałych kiedyś przez Słowian. Dlatego NRD-owcy mogli lepiej wczuć się w rolę niewolnika, chciaż traktowanie ich przez panów (Rosjan) było bez porównania łagodniejsze.
Jednak Rosjanie popełnili fatalny błąd nakazując budowę muru tzw. erlińskiego" na całej zachodniej granicy NRD. Gdyby muru nie było, to nie byłoby już tam Niemców i koło historii byłoby zamknięte. Ku zmartwieniu balansa i paru jemu podobnych Eskimosów".

[osyjan]

Mi też się wydaje, że to dziwne, że Niemcy, którzy tak bardzo lubili niewolnictwo (tzn. zniewalanie Słowian), przestali to niewolnictwo lubić, zaraz po tym gdy sami znaleźli się w roli niewolnika, tzn. w tzw. Niemieckiej Republice Demokratycznej (DDR). :D

[balans]

elpasys naisał: >Cytat z balansa:
4. Aby było całkiem ciekawie, to bardzo być może, że nasz Mieszko I był potomkiem normandzkich Waregów, czyli Wikingów...."

Powtarzasz tutaj dobrze znane fałszywe teorie niemieckich kolonizatorów polskich i słowiańskich ziem, z których to teorii miało wynikać, że Polacy (Polanie) nigdy na tych terenach nie istnieli, a ich Mieszko był Germanem, bo wywodził się z Wikingów, czyli z Germanów.

Takie bzdury to tylko Eskimos" może powtarzać, w żadnym wypadku Polak, lub szerzej Słowianin.<

----------------------------------------------------------------------

Potwierdzasz tym dość powszechną opinię o forum Odkrywcy, że tu nie warto się się wdawać w jakieś poważne dyskusje na tematy historyczne, bo tu bryluje grupa fanatycznych ignorantów historycznych, zaślepionych swoją nienawiścią do inaczej myślących. A jeżeli ktoś nie pisze po myśli fanatyków, a przy tym fanatykom brakuje argumentów, to zaraz pojawiają argumenty" w rodzaju: jesteś pewnie komuchem, lub jesteś żydem [Eskimosem"]. Niestety modzi to tolerują...

Ale zakonotuj sobie acan, że:

1. Pierwszym, który wystąpił z tezą, że Mieszko I był Waregiem, był wielki polski patriota, męczennik za sprawę polską, historyk i publicysta Karol Szajnocha. A zrobił to już w połowie XIX-ego wieku.
2. Owszem, niemieccy historycy zaczęli to powtarzać w międzywojennym XX-leciu, ale i obecnie wielu WSPÓŁCZESNYCH polskich historyków skłania się do tej teorii.
3. Ale czy o tym może wiedzieć jakiś fanatyczny ignorant? Zdolny jedynie w swym nienawistnym fanatyźmie, do obrażania innych!

P.S.
1. Handel słowiańskimi niewolnikami to było w tamtych czasach intratne zajęcie; nie tylko dla niektórych niemieckich Murgrabiów, ale też dla słowiańskiego króla Czech Bolesława II, jak również dla księcia Polan Mieszka I. Czemu zresztą nie ma się co dziwić, bo musiał mieć kasę na swoja drużynę wojów [ok. 3 tysięcy, w tym wielu normandzkich najemników].
2. Kwestia: DDR a sprawa handlu słowiański niewolnikami" jest BEZCENNA! I powinna na stałe trafić do annałów Odkrywcy:D

[Czlowieksniegu]

I powinna na stałe trafić do annałów Odkrywcy:D"

Niestety, ale z tego wątku nie jest to jedyny kwiatek" w wykonaniu obrońców czci i wiary...

I tak, jak ja się do swojej galopady przyznałem, to oni niestety brną i brną, jak pijane dzieci we mgle :-(

[1000WATT]

...o jak się ładnie bigosik gotuje,zaczęło się od giermańskich prawie poszatkowanych na kapustkę tablic,poddusiło statusem majątkowo gospodarczym,zapachniało nawet jałowcem z września przy kęsie mięcha z niewolnika,ale przypraw wciąż brakuje no to trochę dosypuje dosypuje

R1a1a

Kto zamiesza by się nie przypalił ?

Saluto!

[bjar_1]

No beka jest. Jeden z lepszych" wątków ostatnimi czasy :D

[osyjan]

Nie zamykać, nie krępować wypowiedzi!!! Nie wrzucać do dołka!!!
Chyba należy nam się odrobina rozrywki? ;)

[Trooper85]

Czytam wątki na Odkrywcy dla beki"

[zyg-zag]

Dla relaksu i ja.

[sonicsquad]

Może ktoś o tym magisterkę napisze?

[s_boj]

ja napisałem o tym licencjat :)

[mensguth6]

@el pasys-A znasz ty historię swej miejscowosci,a momoże ty napływowy,hi ,hihi(bez obrazy).Mój dziadek przeszedł od Lenino do berlina więc insynuacje iż lubię Niemców są nie na miejscu.pozdr