wiluś Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 Prezydent lepiej niech się nie wygłupia, już i tak ma na świecie świetną opinię".
Grzechotnik Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 Kindżał I jak tam? Oczywiście nie ustosunkujesz się do tematu Osetia i rok 1810, bo i po co.Jakże to było oczywiste, przecież lepiej przemilczeć fakty które nie pasują do lansowanej teorii i doskonale wyjaśniają skąd wziął się obszar znany obecnie jako Osetia Południowa, byle Rosja była zawsze be. A gęba pełna frazesów o honorze.
balans Napisano 9 Sierpień 2008 Autor Napisano 9 Sierpień 2008 Bez względu jak to się wszystko tam skończy, wydaje się że Gruzja ostatecznie pogrzebała swoje swoje szanse na przystąpienie do NATO.
kindzal Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 Czy ty sie ustosunkowales do sprawy Czeczenii ? Schowaj wiec swoje frazesy do kieszeni i zacznij poprawianie swiata od siebie.Powracajac do tematu to prosze bardzo :By 1810 the Russians were in control of Ossetia but could not prevent the Ossetians from rising from time to time untill 1850, with a massive revolt in 1842. With Shamyl captured in 1859 and the Circassian tribes defeated in 1864 the 100 years lasting struggle against Russian imperialism was over and Russia was in control of the Caucasus. The Russians, not confident of future obedience of the Caucasians decided to force them to leave and in 1865 1,2 million Caucasians including 3,000 Ossetian families left to settle in the Ottoman empire."http://www.ossetia.net/caucasus/history/index.htmlJak widac zbrodnicza polityka Rosjan nawet Osetyncom nieprzepuscila i wielokrotne powstania osetynskie przeciwko Rosjanom zakonczyly sie kleska,wygnaniami oraz ludobojstwem!Niestety zaslepienie i nienawisc niepozwala co niektorym Osetyncom o tych faktach pamietac...Jesli chcesz to ci moge przetlumaczyc calosc, ale mam nadzieje ze niebedzie to potrzebne. A skoro ci sie niechce zerknac na Wiki, to pozwole sobie na krotki cytat :Historycy różnią się co do dalszych losów Osetyńców. Zdaniem części, już w XIII wieku ich grupa osiedliła się na południe od Kaukazu, w dzisiejszej Osetii Południowej. Inni utrzymują, że osadnictwo Osetyjskie w tym rejonie jest znacznie młodsze i liczy góra dwa, trzy wieki.Rosja stopniowo od XVI wieku zdobywała dominację na Kaukazie, podporządkowując sobie ludy górskie, w tym Osetyńców.W 1801 obszar dzisiejszej Osetii Południowej wraz z Gruzją został podbity przez Rosję. W 1846 roku władze carskie utworzyły okręg osetyjski. Istniał on dość krótko (do 1859), ale jego powstanie można uznać za narodziny Osetii Południowej.http://pl.wikipedia.org/wiki/Osetia_Po%C5%82udniowa
satron1200 Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 Witam . Pomóc można w prosty sposób . Nie popierasz polityki Federacji Rosyjskiej , nie kupuj ich wyrobów ani usług . Pozdrawiam.
satron1200 Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 W zależności od sympatii ... Żeby skrócić oczekiwanie Wilusia na bohaterskich chłopaków ze Specnazu przed jego domem , proponuje korzystać tak często jak się da z urządzeń gazowych i tankować się na stacjach Lukoil Pozdrawiam.
danieloff Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 Może też ktoś z Was dokonać symbolicznego samospalenia pod ambasadą Federacji Rosyjskiej, to na pewno pomoże Gruzji. Tylko benzyna koniecznie z BP, nie z Lukoil!
stedke Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 Wczoraj Grozny, dziś Tbilisi, jutro Warszawa.
Czlowieksniegu Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 Żarty żartami ( ciekawe komu węgiel przeszkadzał ), ale serio pisząc właśnie przeczytałem analizę dotyczącą wycofania wojsk gruziński z Iraku. Jak wiadomo chodzi o c.a. 2000 żołnierzy + sprzęt. Trzy kraje mogą ad hoc zorganizować transport lotniczy - USA, Rosja, Ukraina. Rosja ( chyba ) nie wchodzi w grę. USA- może być różnie, zwłaszcza że podobno czerwony telefon się grzeje. Czyli zostaje Ukraina ( zapomnijmy np i Hiszpanii )? Ale tym samym wystawi się na mocny strzał" z Moskwy. Ciekawe, czy poza dyplomacją i pośrednictwem Juszczenko wychyli się jeszcze bardziej?
zalman Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 Ciekawa prawidłowość...jak oberkat-car Putin doszedł do władzy szybko zabrał się za Czeczenów ..następny oberkat-car Miedwiediew też zaczyna od wojny i krwi .... Angela jedzie do Moskwy ale wczesniej jej MSZ krytykuje Gruzinów ..a w tle Rurociągi ..gazociągi. Dla mnie Rosjanie byli i są narodem kundli (okreslenie historyczne ... już Zamoyski ich tak zwał ... i miał rację). Niestety Europa to powoli kraina eunuchów i palcem nie kiwnie..Monachium się kłania (za gaz..za ropę)
kindzal Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 Danieloff, niewiem czy pamietasz, ale w 1968 roku pewien facet dokonal samospalenia w protescie przeciw haniebnemu najazdowi na Czechoslowacje. Niedaj Boze aby cos takiego teraz sie wydazylo. W tym kontekscie twoj zarcik" niejest zbytnio zabawny...Co zas do ropy/gazu, to wlasnie ta wojenka o to sie toczy! Zniszczyc suwerennosc Gruzji, aby ten kraj czasem nie byl droga przesylowa kaspijskiej ropy/gazu do Europy Zachodniej. Zeby Ukraina, Polska i inne kraje sie czasem nie uwolnily od drog tranzytowych dyktowanych nam przez Rosje (oraz Niemcy). Jesli ktos wiec nierozumie dlaczego musimy wspierac Gruzje, to tylko moze swiadczyc o jego intencjach, lub braku rozeznania w sytuacji geopolitycznej.
Erih Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 No to po jakiego grzyba Gruzini w piątek zbombardowali Osetię zabijając circa ebaut 1500 cywili + x żołnierzy rosyjskich ?(akurat się zbiegło z niemiłą wielu olimpiadą w Pekinie)
balans Napisano 9 Sierpień 2008 Autor Napisano 9 Sierpień 2008 Ja rozumiem, że można Rosji nie lubić [sam ich szczerze nienawidziłem jak stali tu u nas w kraju], ale popierać atak Gruzinów i to jeszcze w dniu otwarcia Olimpiady?!Wygląda na to, że [przy całej mojej sympatii do Gruzinów] władze Gruzji właśnie strzeliły sobie w kolano". Bo w cywilizowanym świecie takie konflikty rozwiązuje się na dwa sposoby: albo referendum, albo szeroka autonomia, a nie wojna.A teraz to i swoim sojusznikom [USA, Polska i Ukraina] narobili tak przy okazji kłopotu. Bo jedno czego można być pewnym, to to, że USA nie wypowie wojny Rosji o Gruzję...
stedke Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 coz z repertuary Vomigod na temat Pragi 68'PRAGA '68 Sunie wolno pojazdSiła w stali drzemieTo jest bratni najazdW komuchowym chlewieCh... wie o co chodziSnajper już na dachuTerror tak się rodziPójdziecie do piachuLudzie stoją na ulicachGówno gnije w odbytnicyJuż padają pierwsze strzałyPraga płonie - lud sprzedanyNa ulicach krew się lejePolak z Ruskiem terror siejeNa chodnikach leżą ciałaTak holocaust się wyzwalaCzołg nadjeżdza pomalutkuLufa dymi - sadyzm smutkuKtoś benzyną się oblewaBłysk zapałki - łez ulewaJak pochodnia zapalonySamobójca już zwęglonyCzarny korpus cicho spadaTeraz nasza jest juz Praga!!!teraz chyba czas cos stworzyc o Tibilisi...
zalman Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 Te ofiary (1500 dusz) to za ITARTASS???? Tymi kilkoma Su 25 co ich mają Gruzini? Musieli by jakiś Hipermarket rozwalić..he he. Albo halę koncertową z zawartością..bzdura i tyle... Co do mediacji ..ile lat trwa konflikt? Gdyby Abhazowi i Osetyńcy chcieli to by się już dawno dogadali ..ale tam gdzie łapska wkłada KGB&CO raczej na to nie ma szans ... oglądałem wcześniej na VisionNetwork 24 wypowiedz Gruzina mieszkającego w Polsce ten dał ładny przykład że co byśmy zrobili jak by nam zabrano na początku 90-tych lat Lwów czy Wilno....prowdzącemu szczęka opadła (chłopina pracę już stracił...he he) taka wpadka a miało być tak poprawnie..Post został zmieniony ostatnio przez moderatora pomsee 19:09 09-08-2008
zalman Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 stedke .. ładny wierszyk..co do Czechów i Słowaków że oni tacy biedni w 1968r...no cóż moją rodzinę nie kto inny a właśnie Słowacy z Adolfem wyzwalali w 1939r (mogło być gorzej ..czerwoni też chcieli...). Czesi tez byli mili w 1918 i czasie wojny 1920 roku...jakoś mi ich nie żal za ten 1968r.
balans Napisano 9 Sierpień 2008 Autor Napisano 9 Sierpień 2008 Jedno jest pewne, że Osetyńcy nie chcą być częścią Gruzji!Pozostają dwa logiczne rozwiązania: albo aksamitny rozwód" vide Czechy/Słowacja, albo bardzo szeroka autonomia w ramach Gruzji. Władze Gruzji wybrały wariant siłowy i moim zdaniem strzeliły sobie w kolano". A to, że my Polacy tak w większości już w genach mamy nienawiść do Rosji [i nie tylko], to wcale nie usprawiedliwia władz Gruzji, bo powinni się raczej zająć kulejącą gospodarką [w dużym stopniu efekt działania wyeksportowanego swego czasu do Gruzji naszego guru o reform], a nie wysyłać czołgi.
wiluś Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 Nie wiem czy kolega Zalman słyszał o prezydencie Gruzji Gamsachurdim, który domagał się Gruzji dla Gruzinów. To dzięki Gruzinom Osetia proklamowała niepodległość.
Czlowieksniegu Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 Obojętnie kto ma rację i o co w tym wszystkim chodzi przerażająco dla mnie zabrzmiał niniejszy cytat ( zwłaszcza, gdy rozciągnie się go na wszystkich- Gruzinów, Osetyńców, Abchazów, Rosjan ):-Gdy o ósmej rano szedłem pod pomnikiem Stalina – urodził się tu, w Gori, i nadal ma tutaj swój pomnik – na okolicznych trawnikach spali wycieńczeni młodzi żołnierze w hełmach, którzy uczestniczyli już w walkach. Podeszło do mnie paru chłopców. Zapytali: Dlaczego Rosjanie nas zabijają? Powiedz światu, że niedługo nas nie będzie, jeśli nie przestaną".
zyg-zag Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 Jacy Osetyńcy , tam nie na Osetyńców ,tam jest ludność napływowa z dawnego ZSRR w większości Rosjanie i oni zostali uznani za Osetyńców.I właśnie ci farbowani chcą być razem ze swoimi ,czyli Rosją.
wiluś Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 Nawet gdyby tak było (a nie jest) to cóż za podobieństwo do Kosowa, nieprawdaż??
zalman Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 wiluś-ty to chyba drugą zmianę w ambasadzie ciągniesz ... jasne że słyszał... skończył tak jak Adolf lub co bardziej prawdopodobne ...oficer prowadzący GRU strzelił mu tradycyjnie w potylicę. zyg-zag - dokładnie ...Osetyńcy już dawno zostali wywiezieni za czasów gdzy działał tam Beria...zostali tylko radzieccy ludia..a ci jak wiadomo za czerwonym carem ...Jestem za Gruzinami..bo bliżej mi do nich niż tych co z Królewca zrobili dziadowo zrobili..
kindzal Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 Bildt: Hitler używał tej samej doktrynyPotrzebna jest bardzo mocna reakcja ze strony UE" - ocenił Bildt, który we wcześniejszym komunikacie ostro potępił rosyjską interwencję militarną w Gruzji.Odrzucił w nim argumenty Moskwy, objaśniającej interwencję w Osetii Południowej koniecznością obrony rosyjskich obywateli.Mamy powody, by przypomnieć, że pół wieku temu Hitler używał tej samej doktryny, by podkopać i zaatakować znaczące obszary Europy Środkowej" - napisał Bildt w oświadczeniu.Ofensywa rosyjska przeciwko Gruzji i w Gruzji jest agresją niezgodną z prawem międzynarodowym oraz podstawowymi zasadami bezpieczeństwa i współpracy w Europie" - podkreślił.
Erih Napisano 9 Sierpień 2008 Napisano 9 Sierpień 2008 Straty wśród cywili spowodować miał atak artyleryjski . Sądząc po widzianych dziś obrazach dosyć intensywny- trochę trudniej trafić w T80 niż w blok.A Gradów Gruzini mają od groma. Saakaszwili popełnił ladne polityczne samobójstwo , szkoda tylko ze za jego i Gamsachurdii mrzonki zapłacą niewinni.PS Osetyńcy w Osetii są od bardzo dawna , oczywiście wielu wywieziono za Stalina , ale powracali za Chruszczowa o wiele bardziej masowo niż np Tatarzy krymscy.
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.