Generał zwolniony przez Macierewicza o katastrofalnej sytuacji polskiego lotnictwa

[Tyr]

http://www.mpolska24.pl/post/8677/jak-kupujemy-najdrozsze-smiglowce-swiata-liczby-i-fakty-cz-1
http://biznes.newseria.pl/news/airbus-pracuje-nad,p1888296026

[Czlowieksniegu]

- Węgierskie Ministerstwo Obrony zamówiło 16 śmigłowców wielozadaniowych H225M wyposażonych w system zarządzania bronią HForce - poinformowała ich producent, spółka Airbus Helicopters. Śmigłowce H225M to słynne Caracale.


Więcej: http://next.gazeta.pl/next/7,151003,24280069,wegrzy-kupuja-16-caracali-to-kolejny-etap-modernizacji-ich.html#a=167&c=154&s=BoxNewsLink

[Czlowieksniegu]

http://fakty.tvn24.pl/ogladaj-online,60/wegrzy-kupuja-caracale-ogromne-straty,894635.html

[husky1]

Za 16 śmigłowców 130 miejsc pracy.Jak powiedział przedstawiciel Airbus -co setny smiglowiec AH bedzie mial cześci z Węgier-bardz poważny offset :).
U nas za 50 byloby ok. 400 miejs pracy- stosujac rachunek prawdopodobieństwa.
Szkoda , że nikt nie wspomniał o wspanialym zakupie Ukrainy- ktora dostaje Airbusy wycofane przez firme obsługujacą platformy wiertnicze. Wycofane dlatego, że ludzie odmawiali wejscia na pokład po katastrofie i wielu awariach.Chociaz w przypadku Ukrainców- oni i tak za nie nie płacą tylko sojusznicy.

[Czlowieksniegu]

Jak powiedział przedstawiciel Airbus -co setny smiglowiec AH bedzie mial cześci z Węgier-bardz poważny offset :)."

Jakieś źródło?

Bo minister spraw zagranicznych i handlu Węgier Peter Szijjarto wspomina o budowie fabryki części i ma tam znaleźć zatrudnienie kilkaset osób.

[husky1]

Węgrzy kupując szesnaście śmigłowców też wynegocjowali program offsetowy. Francuzi zbudują nad Dunajem fabrykę części do tych maszyn. Prace w zakładach znajdzie około stu trzydziestu osób. (http://www.tvn24.pl)

Nie czytasz linkow, ktore sam wstawiasz ?

[Czlowieksniegu]

http://dorzeczy.pl/kraj/88217/Wegry-kupia-francuskie-caracale-Polska-nie-Komentarz-ministra.html

[fala]

Wazelinka niczym obatel wypowie się na każdy temat.

[les05]

Specjalnie dla fanów, którzy po nocach śnią o jego oczach:)

http://300polityka.pl/news/2019/01/01/macierewicz-sojusz-z-niemcami-nie-da-antyrosyjskiego-efektu-musi-doprowadzic-do-wepchniecia-polski-do-rosyjskiej-strefy-wplywow-a-w-najlepszym-razie-do-uczynienia-z-polski-swoistego-kondominium-r/

– Dziś kanclerz Niemiec Angela Merkel mówi nam otwarcie, że mamy zrezygnować z naszej niepodległości i suwerenności narodowej, prezydent Francji Emmanuel Macron ogłasza, że europejska armia, która miałaby powstać, może być użyta do walki z USA. Trybunał Sprawiedliwości staje się gwarantem postkomunistycznego dyktatu w polskim sądownictwie, a Parlament Europejski potępia polski patriotyzm i chce na nas wymusić porzucenie wartości chrześcijańskich – napisał Antoni Macierewicz w eseju “Cena patriotyzmu” opublikowanym w ostatnim numerze miesięcznika “Wpis”, Poniżej kilka wybranych cytatów. Całość można przeczytać i zakupić tutaj.

— O USA, TUSKU I KATASTROFIE SMOLEŃSKIEJ: “W rzeczywistości Ameryka potrzebuje Polski, a Polska skazana jest na Amerykę. Taka konfiguracja to niesłychanie rzadka sytuacja w dziejach światowej geopolityki i faktycznie, politycy reprezentujący obie strony szukają innego rozwiązania, nie chcąc być uzależnionym od partnera. Dla USA oznaczałoby to sojusz z Rosją albo w wersji putinowskiej, albo taki, jaki starał się wykreować George Soros. Bez względu na rozważania gabinetowych strategów – jak na razie – nic nie wskazuje na to, by Partia Republikańska i jej elektorat zaakceptowali taką możliwość. W Polsce sytuacja jest także skomplikowana. Po obu stronach obecnego sporu ideowo-politycznego, tzn. zarówno w obozie totalnej opozycji, jak i szeroko rozumianej prawicy, są środowiska gotowe zaakceptować sojusz rosyjsko-polski. Oczywiście, koncepcje te mają różny kształt i ich znaczenie dla obu formacji jest odmienne. Totalna opozycja wyrosła z obozu forsującego (w ślad za Niemcami) akceptację dla porozumienia z Rosją. Owocem tej właśnie polityki Donalda Tuska był dramat smoleński i to bez względu na to, w jakim stopniu Tusk i związani z nim politycy mieli świadomość reperkusji swojej postawy i tego, w jakiej grze uczestniczą. Jedno jest pewne: śmierć polskiej elity z prezydentem Lechem Kaczyńskim na czele była prostą konsekwencją otwarcia Polski przez rząd Tuska na wpływy rosyjskie”.

— O AGENTURALNO-ROSYJSKIM UZALEŻNIENIU POLITYKI DONALDA TUSKA: “O tym agenturalno-rosyjskim uzależnieniu polityki Donalda Tuska musimy dziś jasno mówić, bo brutalnie kłamliwa propaganda totalnej opozycji i bezradność publicznych środków informacji robią wrażenie na młodym pokoleniu nie pamiętającym tamtych wydarzeń. Większość mediów ignoruje “niewygodne” fakty i ustalenia Komisji Smoleńskiej (…) Rozpoczęta wówczas kampania nienawiści przeciwko prezydentowi Lechowi Kaczyńskiemu i de facto polskiej tradycji niepodległościowej na zawsze już pozostanie symbolem Platformy Obywatelskiej i obozu totalnej opozycji. Ten obraz oczywiście można by rozszerzyć, przypominając diagnozy strategów prezydenta Bronisława Komorowskiego, a Rosja może stać się częścią NATO. Taka właśnie była geneza planu stopniowej likwidacji armii, walki z patriotyzmem, podporządkowywania polityki polskiej Niemcom i Rosji. Takie też były źródła tragedii smoleńskiej!”.

— O SOJUSZU Z NIEMCAMI I SWOISTYM KONDOMINIUM ROSYJSKO-NIEMIECKIM: “Przywołanie tych faktów było niezbędne dla zrozumienia, przed jakim dylematem staje dziś polityka polska, próbująca powrócić do idei sojuszu niemieckiego (a w konsekwencji -rosyjskiego!). Oczywiście, zwolennicy tej koncepcji po stronie prawicy wychodzą z zupełnie innych założeń i argumentują swoje propozycje inaczej niż Donald Tusk i totalna opozycja. Nie sugeruję, że są ich ukrytymi zwolennikami, ale rzecz w tym, że mimo pięknie umotywowanych intencji konsekwencje ich działań rysują się podobnie. Widzą oni sojusz z niemiecką Unią Europejską albo jako część wielkiej cywilizacyjnej operacji antyanglosaskiej, albo jako możliwość wpłynięcia na trwałe uformowanie UE przeciw Rosji. Jednak tylko pierwsza z tych możliwości jest realistyczna. Sojusz z Niemcami nie da antyrosyjskiego efektu, przeciwnie, musi doprowadzić do wepchnięcia Polski do rosyjskiej strefy wpływów, a w najlepszym razie – do uczynienia z Polski swoistego kondominium rosyjsko-niemieckiego. Nie zdają sobie z tego sprawy ci polscy patrioci, którzy uwiedzeni konserwatywnymi wypowiedziami Putina i motywowani antyamerykanizmem propagują wielką unię europejsko-rosyjską, od Lizbony po Władywostok. Sojusz rosyjsko-niemiecki dotychczas zawsze prowadził do zniszczenia Polski. Wystarczy zajrzeć do prac Aleksandra Dugina, głównego ideologa Putina i twórcy putinowskiej strategii geopolitycznej, by zobaczyć, co naprawdę niesie Polsce imperium niemiecko-rosyjskie”.
http://300polityka.pl/news/2019/01/01/macierewicz-sojusz-z-niemcami-nie-da-antyrosyjskiego-efektu-musi-doprowadzic-do-wepchniecia-polski-do-rosyjskiej-strefy-wplywow-a-w-najlepszym-razie-do-uczynienia-z-polski-swoistego-kondominium-r/

[Czlowieksniegu]

W rzeczywistości Ameryka potrzebuje Polski, a Polska skazana jest na Amerykę. Taka konfiguracja to niesłychanie rzadka sytuacja w dziejach światowej geopolityki i faktycznie, politycy reprezentujący obie strony szukają innego rozwiązania, nie chcąc być uzależnionym od partnera."

vs

http://www.youtube.com/watch?v=Ggt7bpUdz3k

tak dla przykładu

Czyli- kiedy kłamał?

[les05]

Kłamie? Jest politykiem, znasz polityka, który nie kłamie. Znasz człowieka, który.... A, ty, co z tobą:)

[Czlowieksniegu]

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,24328980,blaszczak-obiecywal-wiele-malo-zrobil-pieniadze-maja-isc-do.html#s=BoxOpMT

[Tyr]

może to?;)

[Tyr]

albo to?;)

[Tyr]

fotka nr1 http://pl.wikipedia.org/wiki/Bell-Boeing_V-22_Osprey o kilka procent tańszy od caracanów
fatka nr2 http://pl.wikipedia.org/wiki/Bell_V-280_Valor
ponad 3,5 krotnie tańszy od nielotów francuskich ale trza by poczekać;)

[Czlowieksniegu]

Marcinku- nie idź tą drogą.
Mam nadzieję, że oficyjele ogłaszający przetarg nie opierali się na informacjach z Wikipedii.

[Tyr]

http://www.aircraftcompare.com/helicopter-airplane/Bell-Boeing-V-22-Osprey/201
http://www.wired.com/2016/07/bell-v280-valor-v22-osprey-replacement/
masz nie z wiki...

[Czlowieksniegu]

Teraz do danych technicznych dołóż:

- wymagania specyfikacji techniczno-użytkowej
- offset
- termin
- serwisowanie i udział krajowego przemysłu w tymże
- szkolenia i ich koszt
- cenę

Na końcu dolicz oczekiwania polityczne poszczególnych polityków, z podziałem na ich okręgi wyborcze, biorąc pod uwagę położenie istniejących fabryk.
Rolę związków zawodowych pomińmy, żebyś kociokwiku do szczętu nie dostał.

[Tyr]

Bell już oferował nam i Czechom Vipery i wspólne centra serwisowe i szkoleniowe...

[Czlowieksniegu]

wspólne centra serwisowe i szkoleniowe..."

Nie tylko to- tyle, że w Czechach zlokalizowane.

[Tyr]

do Czech to strzelankę komputerową przywieźli czyli symulator a o zakupie można by zacytować:
Jesteśmy zdecydowani na zaangażowanie polskiego przemysłu w program Viper. Umowa z PZL Mielec jest tylko pierwszym, moim zdaniem najłatwiejszym krokiem, ze względu na powiązanie zakładu z amerykańska firmą Sikorsky. Amerykańska firma, amerykańskie standardy. Administracja wojskowa USA już zatwierdziła PZL Mielec jako producenta, dlatego jest to relatywnie łatwe. Łatwiejsze niż w przypadku innych polskich firm które bierzemy pod uwagę. (...) Obecnie rozmawiamy z wieloma innymi organizacjami w Polsce. Jesteśmy pod wrażeniem tego, że Polska posiada konsorcjum PGZ z firmami działającymi w szerokim spektrum możliwości. Tak więc w Polsce widzimy szerokie możliwości kooperacji. Zakładamy nie tylko montaż, ale również wsparcie eksploatacji i obsługę w Polsce. Rozmawiamy na ten temat. Chcemy dostarczyć te możliwości i wyszkolić personel. Uważam też, że wsparcie eksploatacji to jedna z silnych stron firmy Bell Helicopters.

Wiceprezes firmy Bell Helicopter, Robert Hastings



Czechy są zainteresowane śmigłowcami Venom i w najbliższym czasie spodziewamy się decyzji w sprawie zakupu 12 maszyn. Polska rozważa pozyskanie Viperów. Są tez inne kraje w regionie, o których nie mogę w tej chwili mówić. Polska, posiadając możliwości montażowe i serwisowe będzie mogła poszukiwać rozwiązań zapewniających synergię z innymi krajami-użytkownikami. Jesteśmy na to przygotowani, ale są to decyzje pozostające w gestii rządów.

Wiceprezes firmy Bell Helicopter, Robert Hastings


Nie jest wykluczone, że również UH-1Y dla Czech mogłyby być montowane w Mielcu. Robert Hastings nie wykluczył takiej możliwości, choć jak przyznał – w planach nie wybiegamy aż tak daleko. – Natomiast potwierdził, że zainteresowanie śmigłowcami wyraziło kilka krajów w naszym regionie, które muszą najbliższym czasie znaleźć następcę dla rosyjskich Mi-24.

Cała wschodnia część Europy poszukuje obecnie śmigłowców uderzeniowych lub będzie poszukiwać niebawem. Nie tylko Polska, ale też Słowacja, Czechy, Bułgaria, Rumunia, Ukraina. Wszystkie chcą uwolnić się z posowieckiego łańcucha dostaw. Sprzęt jest już stary, części coraz droższe, a Rosja zachowuje się dziś odmiennie i dlatego chcą opuścić jej strefę technicznego wpływu. (...) Rozmawiamy z innymi krajami w regionie na temat zakupu śmigłowców Viper, ale też Venom, z którym ma on 85% wspólnych komponentów. Polska jest oczywiście największym z tych państw. Pierwszym które wstąpiło na drogę demokratyczną i pierwszym, które znalazło się w NATO. Jest więc naturalnym liderem w regionie, ale inne kraje również rozważają zakup śmigłowców bojowych Bell.

Wiceprezes firmy Bell Helicopter, Robert Hastings

[les05]

Wszystkie pieniądze przeznaczone na zakupy sprzętu idą teraz na Wisłę, przy niej śmigłowce to mały bzdet.

[Tyr]

Czyli może by poczekać na Valory;) Te caracany to zestrzeliwują handlarze kokainą w Ameryce Pd. a im podobne, używane z platform wiertniczych sprzedają na Ukrainę bo załogi boją się latać.

[les05]

Ktoś kto zamawia francuskie helikoptery mając w Polsce zakłady produkujące amerykańskie i włoskie śmigłowce, musi być albo chory psychiczne, albo łasy na kanapki albo wykonującym polecenia spoza kraju. Innej opcji nie ma.

[Czlowieksniegu]

Lesiu- a one produkują takie coś, co spełniało warunki specyfikacji?

Już pal licho cenę i podobne niepotrzebne szczegóły...


PS A jak tam BH Pana Antoniego? Już wylądowały?