Będą kary za polskie obozy"

[les05]

Ja dostrzegam w jej artykule dużo racji. Np. to

Dlaczego premier Mateusz Morawiecki na spotkaniu z izraelskimi dziennikarzami nie zdecydował się uwrażliwić ich na fakt ścisłej współpracy części środowisk żydowskich z niemieckim, nazistowskim najeźdźcą wymierzonej właśnie w Żydów? Dlaczego nie zwrócił im uwagi na kolaborację przedstawicieli środowisk żydowskich z sowieckim najeźdźcą wymierzoną bezpośrednio w Polaków, chociaż czasem i w Żydów (pogrom kielecki)? Dlaczego w końcu prezydent Andrzej Duda, który zdecydował się podpisać nowelizację ustawy o IPN, za co wszyscy Polacy są mu niezmiernie wdzięczni, uzasadniając swoją decyzję mówił o żydowskiej, a nie polskiej wrażliwości? A przecież obydwa narody ucierpiały wskutek II wojny światowej i jest dziejową niesprawiedliwością mówienie o Holokauście Żydów bez uwzględnienia w pamięci Holokaustu Polaków.

Myślicie, że goście premiera o tym wiedzą? O takich sprawach należy mówić. Bo jak nie my, to kto o tym powie.
A, kto jest z kim związany, to sprawa dla Pudelka.

[Czlowieksniegu]

Zuki- ale ja przecież przyznałem, że nigdy (?) nikt nie próbował, zwłaszcza na Zachodzie, pokazać prawdy o współpracy Żydów z Niemcami...

Pisałem też o tym w tym wątku- choćby o Jüdischer Ordnungsdienst.

Tylko my, powołując za setki milionów jakiś twór, który w teorii miałby robić dobry PR i przekazywać prawdę, jak zwykle wylaliśmy dziecko z kąpielą. Ja rozumiem, że członkowie tego tworu mają o nałożonych obowiązkach takie pojęcia, jak świnia o lotach w kosmos, ale działa np stowarzyszenie Patria Nostra, która i np nagłaśniała użycie sformułowań polskie obozy śmierci" i reprezentowała ofiary III Rzeszy przed sądami.

[zuki]

Ja nie o tym. Co mają jakieś powiązania autorki tekstu z Nowakiem?

Zdanie faktycznie niefortunne, bo nie wszyscy są wdzięczni,a i to że podpisał i skierował do TK. Może to taka forma nacisku na TK? :)

[Czlowieksniegu]

Co ma wspólnego związek z RN?
Wam to, chyba, jak głodnemu chleb na myśli, a mi chodziło o powiązania służbowe" przez miejsca w których pisują i o wspólne poglądy na religię, Żydów, Ukrainę, Rosję, i takie tam szczegóły".



PS Bo to, że wg Doroty Kani, naczelny współpracownik RM z Torunia był TW nie ma znaczenia dla hipokryzji...

[les05]

Jeden z historyków powiedział dziś, że w czasie wojny Niemcy wywieźli do Niemiec w celach germanizacyjnych ok. 200 000 polskich dzieci. Nie sądziłem, że aż tyle. 10% tej liczby to dużo, ale 200 tys. to przecież całe wielkie miasto. Po wojnie wróciło do Polski tylko 30 tys. Dostaliśmy jakieś odszkodowanie za to?

Kiedyś słuchałem relacji kobiety, która jako dziewczynka była wywieziona z matką i małym bratem do Niemiec. Ojciec był w obozie jenieckim a one pracowały w polu u Bauera. Matka pewnego dnia został w pracy tak kijami zbita, że zmarła wkrótce w szpitalu. Zachowała się jej karta pobytu w szpitalu, którą ona po wojnie odnalazła i stąd poznała przyczynę zgonu. Trafiła razem z bratem, który miał tylko 2 lata, do niemieckiej rodziny. Tam, poza tym, że nazywali ją polską świnką" i musiała pracować za siebie i brata, żeby mogli jeść, to nie było źle. Wyzwolili ich Amerykanie, od których dostali mnóstwo bananów i po roku wrócili do Polski. Ale 170 000 innych dzieci zostało i nigdy się nie dowiedzieli, że byli kiedyś Polakami.

[Weteran-39]

Ważne świadectwo. Lech Kaczyński do byłej izraelskiej minister edukacji: Przebaczyliście Niemcom, ponieważ mieli pieniądze, aby Wam zapłacić"




Ś.P. prezydent Lech Kaczyński dbał o dobre i oparte na prawdzie relacje między Polską a Izraelem. Jeszcze jako prezydent Warszawy podjął decyzje o powstaniu w Warszawie Muzeum Żydów Polskich. Nigdy nie tracił też okazji aby przypomnieć o tym jak naprawdę wyglądała historia polskich Żydów przed wojną i w czasie II wojny światowej.



Na Facebooku znaleźć można ważne świadectwo byłej byłej minister edukacji Juli Tamir dla Haaretz. Wspomina ona swoje spotkanie z Lechem Kaczyńskim. Fragment artykułu tłumaczy Rami Mahameed.

Dwugodzinna rozmowa z prezydentem Polski spowodowała, że inaczej widzę ich udział czyli Polaków w Holokauście

-podkreśla izraelska polityk.

Lech Kaczyński zrobił jej dobrą i nieocenioną lekcję historii.

Co pani wie o historii Żydów w Polsce - zapytał. Tysiąc lat wspólnej historii żydowsko - polskiej, co pani wie o tym? Prawdę mówiąc wiem dużo o końcu, a mało o początku - odpowiedziałam z wahaniem. Powiem pani… powiedział, i rozpoczął szczegółową i fascynującą lekcję historii. Wiesz, dlaczego przed wojną było tak wielu Żydów w Polsce- zapytał. Nie czekał na odpowiedź, Polacy zaakceptowali Żydów i przyznali im prawa, których nie mieli w innych krajach; W Polsce były miasta i miasteczka, w których Żydzi stanowili większość; Naród polski nie uważał Żydów za wrogów. Zamierzam stworzyć muzeum, które będzie badać te setki lat - setki lat wspólnego życia, które skończyły się obozami śmierci

—opisuje była minister edukacji Izraela.

W rozmowie nie zabrakło tematu II wojny światowej.

Nie neguję tego, co wydarzyło się w obozach zagłady, ale trzeba pamiętać, że gdyby naziści nie doszli do władzy w Niemczech, nie byłoby w Polsce obozów koncentracyjnych. Polacy nigdy nie dążyli do eksterminacji Żydów. Naziści nas okupowali, kontynuował, Polskę rozszarpali na strzępy. Moi rodzice byli członkami polskiego podziemia - co pani wie o polskim oporze przeciwko nazistom? Co pani wie o powstaniu w Warszawie? Co pani wie o prześladowaniu polskiej inteligencji? Co pani wie o zniszczeniu Starego Miasta w Warszawie? Zniszczyli ją doszczętnie, Nie zostawili w nim kamienia na kamieniu

—opowiadał ś.p. Lech Kaczyński.

Nie mówię, że wszyscy byliśmy sprawiedliwi. Byli Polacy, którzy chętnie współpracowali, u innych ta współpraca wynikała z obojętności, inni współpracowali ze strachu a byli też tacy, którzy walczyli. Byliśmy narodem okupowanym, Polacy przegrywali bitwę po bitwie, w II wojnie światowej zginęło sześć milionów Polaków, z czego połowę stanowili Żydzi. Cała ludność polska ucierpiała z powodu niemieckiej okupacji, Polacy zostali wypędzeni ze swoich domów, setki tysięcy wysłano do Niemiec na przymusową pracę, wielu z nich nie wróciło. Nie usprawiedliwia to współpracy z nazistami, nawet zabijania jednego człowieka!

—wspomina Julia Tamir.

I tu następują najważniejsze słowa.

Rozumiem ten straszny ból i silne pragnienie, aby nie zapomnieć o tym co się wydarzyło, powiedział Kaczyński, ale Niemcom wybaczyliście. Przebaczyliście im, ponieważ mieli pieniądze, aby Wam zapłacić, kupili Wasze przebaczenie za pieniądze. My byliśmy biedni, żyliśmy pod rządami Sowietów, więc nie mogliśmy Wam nic zaoferować, a wy w sposób cyniczny podjęliście decyzję obarczyć właśnie Nas winą. Wysyłacie swoich uczniów do Polski, chodzą po naszych ulicach, machają izraelskimi flagami, zioną nienawiścią i strachem, patrzą na nas jak gdyby zobaczyli diabła, a potem udają się do Berlina, aby tam się bawić . I oni są szczęśliwi w Berlinie, siedzą w kawiarniach niedaleko siedziby Gestapo i czują się komfortowo. W Niemczech widzą kulturę i sztukę, u nas widzą tylko martwe ciała

—mówił Kaczyński do izraelskiej minister.

To wy piszecie historię na nowo , podniósł głos nagle, wyglądał na wyczerpanego i rozgniewanego. Celowo chcecie rozmyć różnicę między wstrząsającymi świadectwami o Polakach, którzy mordowali i masakrowali Żydów, a faktem, iż naród polski i ówczesny rząd Polski nigdy nie wypowiedział wojnę przeciwko Żydom ani ich eksterminacji - polityka eksterminacji była oficjalną niemiecką polityką. Szanuję i rozumiem ból ofiar, ale my także byliśmy ofiarami. Nasza historia jest historią porażek: Polska była okupowana, została podzielona, przechodziła z rąk do rąk. Teraz Polska jest niepodległym krajem, a ona (Polska) napisze swoją historię jeszcze raz, jak to przystało na wolny naród.

Po tej rozmowie Julia Tamir przyjechała do Warszawy, by spojrzeć na to miasto z innej strony.

Każdego ranka musiałam się zastanawiać się, czy w poruszających słowach Kaczyńskiego jest jakaś prawda

-podkreśla.

Tłumacz jej artykułu Rami Mahameed podkreśla:

Stara się zrozumieć problem, stać ją na obiektywizm, głębszą analizę. Nie boi się trudnych pytań o to, jak zachowałby się Izrael w przypadku bycia pod taką okupacją.


ann/Facebook/Rami Mahameed

[bjar_1]

http://www.state.gov/secretary/remarks/2018/02/278020.htm

[Spirit of Warsaw]

Holocaust dla wybranych" - 2015 i 2018
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/rocznica-wyzwolenia-auschwitz-kaminski-nie-zaproszono-corki-rotmistrza-pileckiego,509449.html

http://prawy.pl/65404-antypolskie-decyzje-dyrekcji-obozu-auschwitz/

[Jedburgh_Ops]

Przed wielkimi wojnami takim językiem porozumiewały się ze swoimi Żydami kraje cywilizowane.

Jakim językiem mówiła II RP do polskich Żydów? Językiem getta ławkowego, antysemickim językiem prymasa Hlonda, językiem „Dni bez Żyda” i tak można by wyliczać w nieskończoność.

[Jedburgh_Ops]

Przykład z innego państwa jak rozmawia się z Żydami normalnym językiem w chwilach ważnych dla danego kraju, bo język antysemityzmu się nie sprawdza.

II RP była zdolna do normalnych zachowań wobec polskich Żydów? Odpowiedź znana.

[zuki]

Do Polski Żydzi przybyli m.in z XIII w Anglii, bo zostali wygnani przez króla. Żyli sobie u nas dostatnio do II wojny, jeszcze trochę to i temu zaczną zaprzeczać.

[fala]

Taa, a na Nalewkach mieli pałace i wysadzane diamentami sztachety w płotach.

[zuki]

Pałace rozpusty na pewno były ;)

[Czlowieksniegu]

Jeszcze dopiszcie, że Tata Tasiemka, stary PPS'owiec współpracował w Warszawie z żydowskimi gangami...
A, że to lata dwudzieste/trzydzieste i rowery były na porządku dziennym, to jak w pysk strzelił wizja Waszczykowskiego...

[zuki]

Taka sytuacja.

http://wiadomosci.wp.pl/wlodzimierz-cimoszewicz-pis-od-zawsze-flirtowal-z-nacjonalizmem-6217656964200577a

[czarny bocian]

ktoś oglądał OPÓR"

http://niepoprawni.pl/blog/2218/pogrom-polakow-w-nalibokach-i-koniuchach

[Spirit of Warsaw]

Polityk z Izraela żąda: przenieśmy Marsz Żywych do Jerozolimy
http://krakow.wyborcza.pl/krakow/7,44425,22991637,polityk-z-izraela-zada-przeniesmy-marsz-zywych-do-jerozolimy.html#TRNajCzytSST:undefined

[czarny bocian]

a Polacy żądają wiz dla Izraela .

[les05]

Jerzy Haszczyński
Jakiś czas temu zapytano uczniów szkoły w Krzemowej Dolinie w Stanach Zjednoczonych, jakiego państwa obywatelami byli naziści. Wszyscy bez zastanowienia odpowiedzieli: Polski (@rzeczpospolita 25 1 2005) Krótka historia „polskich obozów” w najbliższym Plus Minus „Rz” - zachęcam

Kto w Polsce ponosi za to winę i czy został już ukarany?

[Czlowieksniegu]

Les... masz rację.

Tyle, że one na podobnej zasadzie wierzą, że po polach w naszej socjalistycznej Ojczyźnie białe niedźwiedzie spacerują, Holland=Poland i wiele podobnych...

I kto za to ponosi odpowiedzialność?

[les05]

po polach w naszej socjalistycznej Ojczyźnie białe niedźwiedzie spacerują, Holland=Poland

akurat to mnie nie boli

[Czlowieksniegu]

W trakcie polazłem sobie kawę zrobić...

I tak stojąc przy ekspresie, przypomniał mi się mural z Dirlewangerem...

[les05]

.... którego Polacy we francuskim więzieniu za....

[Czlowieksniegu]

Jedna z obowiązujących wersji- oby prawdziwa, choć i tak za lekko mu było.

[zuki]

czarny bocian (2024 / 144)
2018-02-07 09:21:02

Bo pojęcie dobra i zła w każdej religii jest różna/odmienna, religii, która kształtuje człowieka na całe życie pozbawiając często racjonalnego myślenia, o czym pisałem wyżej.

Filmu nie oglądał ale chętnie,dzięki.