balans Napisano 14 Luty 2022 Napisano 14 Luty 2022 2 minuty temu, Czlowieksniegu napisał: Balans, z ciekawości- odpowiesz.... "...zaatakują Donbas." Z ciekawości- jak rozumieć "zaatakują"? Jeśli mnie pamięć nie myli, to Donbas jest zbuntowanym rejonem, który od Ukrainy oderwał się siłą we współpracy z obcym państwem, Rosją, która jest agresorem.. Co więcej, agresor ten, utrzymuje na siłowo zajętych terenach Ukrainy swoje oddziały wojskowe, itp, itd... Więc gdyby nawet, w co wątpię, siły Ukrainy wkroczyły na teren Donbasu, to tak naprawdę pacyfikowałyby swoje terytorium... Gdyby puczyści nie uchwalili ustawy o języku to by się nie oderwał...
Czlowieksniegu Napisano 14 Luty 2022 Napisano 14 Luty 2022 Balans... Odnośnie Kijowa napisałeś ""...zaatakują Donbas." "...
balans Napisano 14 Luty 2022 Napisano 14 Luty 2022 5 minut temu, Czlowieksniegu napisał: Balans... Odnośnie Kijowa napisałeś ""...zaatakują Donbas." "... Kijów ma do wyboru - albo sprowokowanie wojny z Rosją, albo u siebie bunt społeczny na wielką skalę. A i tak o wszystkim zadecydują Amerykanie.
Czlowieksniegu Napisano 14 Luty 2022 Napisano 14 Luty 2022 Balans... Czy ty na serio nawet z czytaniem na bakier? Zadałem proste (?) pytanie- co znaczy, że Kijów miałby "zaatakować" Donbas... Rozwinięcie pytania masz stronę czy dwie wcześniej...
balans Napisano 14 Luty 2022 Napisano 14 Luty 2022 2 minuty temu, Czlowieksniegu napisał: Balans... Czy ty na serio nawet z czytaniem na bakier? Zadałem proste (?) pytanie- co znaczy, że Kijów miałby "zaatakować" Donbas... Rozwinięcie pytania masz stronę czy dwie wcześniej... Wywołanie ograniczonej wojny z Rosją to możliwość wprowadzenia stanu wojennego, spowodowanie nałożenia sankcji na Rosję, zablokowanie NS2 i najważniejsze, czyli zaapelowanie o miliardy dotacji od państw zachodu.
Czlowieksniegu Napisano 14 Luty 2022 Napisano 14 Luty 2022 Balans.... Poddaję się, ty nawet prostego tekstu nie jesteś w stanie ze zrozumiem przeczytać, wyciągnąć z niego wniosku i na koniec, zgodnie z treścią pytania, udzielić odpowiedzi... Pal licho, mądrej głupiej, ale na zadane pytanie...
balans Napisano 14 Luty 2022 Napisano 14 Luty 2022 1 minutę temu, Czlowieksniegu napisał: Balans.... Poddaję się, ty nawet prostego tekstu nie jesteś w stanie ze zrozumiem przeczytać, wyciągnąć z niego wniosku i na koniec, zgodnie z treścią pytania, udzielić odpowiedzi... Pal licho, mądrej głupiej, ale na zadane pytanie... To może tak przez analogię - zaatakowanie Donbasu można by porównać do zaatakowania Kosowa przez Serbów. Z tym, że Serbowie byli tam od 1000 lat, a Ukraińcy są tam od 1922 roku...
balans Napisano 14 Luty 2022 Napisano 14 Luty 2022 Tak naprawdę to puczyści boją się buntu społecznego, a nie rosyjskiej inwazji. Nawet zaczęli już straszyć rozstrzeliwaniem bez sądu, ale to u nich norma... https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-ukrainski-minister-jesli-ktos-sprobuje-zajac-budynek-panstwo,nId,5831816
les05 Napisano 14 Luty 2022 Napisano 14 Luty 2022 Kiedyś nie chcieli umierać za Gdańsk a przyszło im umierać, dziś nie chcą umierać za Ukrainę a przyjdzie im....
fala Napisano 14 Luty 2022 Napisano 14 Luty 2022 (edytowane) Godzinę temu, les05 napisał: Kiedyś nie chcieli umierać za Gdańsk a przyszło im umierać, dziś nie chcą umierać za Ukrainę a przyjdzie im.... Jeśli chcesz umierać za cokolwiek to nie ma sprawy to podobno wolny kraj, prezes jakąś miesięcznicę ci zrobi. Ksiądz przeleci z koszykiem, swojsko będzie. Edytowane 14 Luty 2022 przez fala 1
balans Napisano 15 Luty 2022 Napisano 15 Luty 2022 5 godzin temu, les05 napisał: Kiedyś nie chcieli umierać za Gdańsk a przyszło im umierać, dziś nie chcą umierać za Ukrainę a przyjdzie im.... Nie ma to jak umierać za cudze interesy. Jakie to romantyczne! A tymczasem z UPAdłej nawiewają oligarchowie, deputowani i biznesmeni https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/wolodymyr-zelenski-stawia-jasna-deklaracje-w-sprawie-wejscia-ukrainy-do-nato/7j6jkcj,79cfc278 https://www.onet.pl/styl-zycia/onetkobieta/ukrainscy-oligarchowie-kim-sa-ich-majatki-sa-ogromne/5hs6s57,2b83378a
Czlowieksniegu Napisano 15 Luty 2022 Napisano 15 Luty 2022 Mariusz Paszko, portal Fronda.pl: Radio Zet opublikowało raport – jak podaje - byłego wysokiego dyrektora w administracji, kiedy szefem MON był Antoni Macierewicz. Z tekstu wynika, że raport ten pokazuje druzgocący stan polskiej armii. Czy to jest raport stary czy nowy i przede wszystkim, czy jest on wiarygodny? Jaka jest Pana opinia jako fachowca w tym obszarze? Gen. Waldemar Skrzypczak: Wojskowi wiedzą jak jest naprawdę. Gdyby ktoś powiedział, że raport jest fałszywy, to byłoby to zakłamywanie rzeczywistości. Osobiście uważam, że sprzęt mamy taki jaki mamy, a więc w większości poradziecki i to jest absolutna prawda. I ciężko jest na razie od tego się uwolnić. To po pierwsze. Po drugie natomiast, nowych żołnierzy rezerwy de facto nie mamy, ponieważ ciężko za nich uznać starych rezerwistów, który przekroczyli już 50 rok życia. Oni mogą być co najwyżej noszowymi na zapleczu frontu. Z całą pewnością nie nadają się natomiast na wysłanie na linię frontu. Jeśli chodzi zaś o nasz przemysł zbrojeniowy, to niestety muszę stwierdzić, że nie wykonaliśmy żadnego skoku technologicznego. Tak więc, propaganda to jedno, a faktyczna sytuacja to drugie. Jeśli zatem ten raport pisał ktoś, kto był w rządzie i miał dostęp do danych źródłowych, to należy do niego podejść z respektem. Taka osoba jak ja natomiast oraz inni generałowie czy oficerowie rezerwy, nie mamy dostępu do źródeł. Ta osoba opisywała natomiast rzeczywistość, co także częściowo potwierdza raport NIKu. Trudno więc się się z tym całkowicie nie zgodzić. Mamy dane z dwóch niezależnych źródeł, co będzie trudne do całkowitego obalenia. Zakładając, że skoro Amerykanie, Brytyjczycy oraz inne kraje sojusznicze NATO przysyłają nam swoich żołnierzy, to konfliktu w Polsce raczej na razie nie będzie. Gdyby jednak do tego doszło, to jakie siły w Polsce jesteśmy obecnie w stanie przeciwstawić ewentualnemu agresorowi? W tym przypadku na obronę naszej wschodniej granicy. Oczywiście cały potencjał Wojska Polskiego. Ocenia się, że z całej liczebności armii byłoby to 40 do 60 procent jego stanu, czyli ze 110 tys. żołnierzy było by to w granicach 50-60 tys. polskiego wojska. Do dyspozycji były by więc jedynie oddziały operacyjne i one by poszły do obrony. Podkreślę jednak jeszcze raz, że nasze rezerwy są niestety stare wiekowo. Jeśli ktoś w wieku 58 lat otrzymuje kartę powołania, to realnie może on spełniać jedynie funkcje pomocnicze na zapleczu frontu. Tacy ludzie zdecydowanie nie nadają się do walki. Sprawni rezerwiści natomiast są w wieku do około 40 lat i można ich wykorzystać w polu, w walce, w czołgu czy przy haubicach. Pozostali to jedynie wsparcie tyłów – logistyka, noszowi, pomoc medyczna. Mówi się, że rosyjska inwazja na Ukrainę, jeśli się rozpocznie, to będzie to atak z powietrza. Co też przekazywał prezydent Białorusi Aleksandr Łukaszenka, że na Ukrainę poleci wszystko, czym dysponuje armia rosyjska. Gdyby do takiej inwazji doszło, to czy my posiadamy możliwości obrony, gdyby coś miało zahaczyć po polską granicę? Zacznę od Łukaszenki. On nawet nie posiada możliwości dowodzenia armią białoruską i został tej możliwości pozbawiony już dawno. Więc on sam niczego zrobić nie może, ponieważ białoruskie wojska operacyjne są pod dowództwem operacyjnym armii rosyjskiej. Wojska białoruskie pójdą na wojnę tylko z armią rosyjską i to wiadomo już od bardzo dawna. A po drugie, to Łukaszenka dysponuje tym wojskiem jedynie na defilady i na tyle tylko mu Rosjanie pozwolą. Wracając do tematu, to doktryna rosyjska przewiduje dwa scenariusze i od lat jest taka sama, jeśli chodzi o użycie taktyczne wojsk. Po pierwsze, jeśli się nie uzyska elementu zaskoczenia, a w przypadku Ukrainy elementu zaskoczenia już nie ma, ponieważ wszyscy wiedzą, że te wojska stoją przy granicy w gotowości, więc tego zaskoczenia nie będzie. W takiej sytuacji drugim wyjściem jest zaczepna operacja powietrzna. Polega to na tym, że najpierw wykonywane są uderzenia różnego typu rakietami: balistycznymi, hipersonicznymi i wszystkimi, które mają dokonać zniszczenia i sparaliżowania obrony przeciwnika, w tym sparaliżowania systemu dowodzenia. Do tego dochodzi zsynchronizowany atak lotniczy. Ten etap działań wojennych trwa zwykle 2 do 5 dni maksymalnie. Tak więc dwa główne cele takiej operacji to sparaliżowanie przeciwnika i wywalczenie przewagi i panowania w powietrzu, aby żaden inny samolot nie mógł na tym terenie operować. Czy my jako Polska mamy się czym bronić? Jeśli NATO udostępniłoby nam swoje systemy, jak na przykład Norwegia czy Niemcy, to mamy. Sami natomiast możemy zrobić niewiele i tylko na bliskie odległości. Jesteśmy w stanie zwalczać lotnictwo przeciwnika na krótki i średni zasięg. Posiadamy rakiety Piorun i Grom, ale to jest niewystarczające, ponieważ przeciwnik będzie działał spoza ich zasięgu. Nie posiadamy programu Narew i systemów Patriot też nie mamy. Gdyby do czegokolwiek doszło, to nie mamy parasola i w zasadzie jesteśmy prawie bezbronni. Musimy w związku z tym mieć wojska NATO. Sugerowałbym nawet, pomimo mojego ogromnego szacunku do komandosów z 82. doskonałej dywizji, z którymi byłem w Iraku, żebyśmy posiadali środki obrony powietrznej. Czyli manewr środków obrony powietrznej na terytorium Polski. I do tego namawiałbym dowództwo NATO. Od dość dawna mówi się, że ten kto wygrywa w powietrzu, ten wygrywa wojnę. Zdecydowanie można tak powiedzieć, ponieważ ten kto będzie miał przewagę w powietrzu, ten będzie mógł robić i kontrolować wszystko. Lotnictwo i rakiety mogą paraliżować całość działań – wojska obrony, odwodu, ośrodki i bazy logistyczne, środki zaopatrzenia czy linie komunikacji. Czy od strony Białorusi jesteśmy w stanie się obronić przez Łukaszenką? Jak już mówiłem, wojska białoruskie są wpięte w system dowodzenia armii rosyjskiej. Łukaszenka posiada ekwiwalent wzmocnionej dywizji zmechanizowanej. Także z nim poradzilibyśmy sobie w jeden dzień. Więc – mówiąc żargonem wojskowym – „niech on się nie ciska”. Bez armii rosyjskiej nie ma z nami najmniejszych szans, ponieważ przepędzilibyśmy go i w końcu może uwolnili Białoruś od tego tyrana. Ten raport o stanie polskiej armii pojawia się w dość napiętej sytuacji i militarnej i informacyjnej. Toczą się spory, czy Rosja napadnie Ukrainę czy też nie. Dla przykładu prof. Grzegorz Górski jako bardzo możliwy scenariusz podaje „pokojowe” zajęcie przez wojska rosyjskie tzw. republik separatystycznych, po tym jak - cytuję - »odpowiadając na wniosek "władz" separatystycznych republik ługańskiej i donieckiej, ogłosi ich przyłączenie do Rosji«. Jeśli Ukraina przyjmie to bez interwencji zbrojnej – jak dalej podaje prof. Górski - to na tym na razie miałoby się to zakończyć. Jeśli natomiast zacznie bronić odrywanych republik, to Rosja może bezpośrednio lub przez prowokacje zaatakować większy jej obszar tzw. Noworosję i chcieć przyłączyć cały pas przybrzeżny Morza Czarnego z Odessą włącznie. To jest oczywiście jeden z wariantów. Ja przewiduję też inne scenariusze, jak chociażby rozpoczęcie od prowokacji. I taka pierwsza prowokacja mogłaby się rozpocząć siłami Łukaszenki, który jest narzędziem w ręku Putina. Może to być prowokacja na granicy z Ukrainą, po to żeby Ukraińców zmusić do reagowania. Wtedy Putin wejdzie albo w ramach wsparcia i pomocy Łukaszence i będzie go bronił albo użyje wojska jako siły pokojowej, czyli jako ten który podzieli strony. Kolejnym elementem mogą być działania operacyjne ze strony Doniecka i Ługańska wiążące armię ukraińską, jak to pisze prof. Górski. I jest jeszcze gorszy, najczarniejszy wariant, a mianowicie Putin może wywołać rewoltę w tej Noworosji, ponieważ tam jest dużo prorosyjskich obywateli, którzy mogą mieć już broń. Jeśli ci ludzie w Noworosji wzniecą powstanie przeciwko Ukrainie, to Putin udzieli im pomocy. To byłoby powstanie gdzieś w głębi Ukrainy, jak na przykład w rejonie północnym od Odessy, czy na zachód od Mariampola. Gdyby to tego doszło, to byłby to w moim przekonaniu scenariusz najgorszy dla Ukrainy. Jak Pan ocenia ewakuację ambasad USA, czy Kanady z Kijowa do Lwowa? Oni wychodzą za Dniepr. To jest naturalna linia graniczna, ponieważ Amerykanie zakładają, że Putin dalej nie pójdzie. Gdyby do tego doszło, to byłby to ten sztylet rozcinający Ukrainę na dwie części. Oczywiście tych wariantów może być jeszcze cała masa, ale plan operacji zna jedynie Putin i wąskie grono ludzi. Co jednak jest w tym najgorsze, to Putin i jego ludzie muszą mieć świadomość tego, że ta wojna, którą oni wywołają pochłonie dziesiątki ludzkich ofiar. W związku z tym w moim przekonaniu Zachód powinien podjąć takie działania, które spowodowałyby, że zarówno Putin jak i jego dowódcy powinni być świadomi zagrożenia tym, że staną jako zbrodniarze wojenni przed trybunałem stanu. Putin w moim przekonaniu będzie więc robił wszystko, żeby nie pokazać światu, że jest zbrodniarzem i będzie prowokował Ukrainę, żeby on i jego dowódcy w przyszłości nie zostali oskarżeni o zbrodnie wojenne. A tego się nie da uniknąć, jeśli ten konflikt wybuchnie. Czy to oznacza, że bardziej należałoby się spodziewać prowokacji ze strony Rosji? Moim zdaniem – tak. Roja bez wątpienia posiada przygotowane scenariusze prowokacji. Ja powiedziałem tylko o trzech, ale podejrzewam, że może ich być znacznie więcej. Mogą też być prowokacje o charakterze politycznym, nawet na arenie międzynarodowej. Putin ma takie rzeczy w rękawie i w odpowiednim momencie to wyciągnie. Kolejnym elementem są bezowocne zabiegi polityków Zachodu. Czy zgłoszenie przez Ukrainę spotkania z Rosją oraz innymi członkami OBWE może mieć jakiś wpływ na działania Rosji i ewentualnie powstrzymać dalszą eskalację konfliktu? Moim zdaniem nic to nie da, ponieważ Putin Traktat Wiedeński ma w bardzo głębokim poważaniu. On przecież wycofał się z traktatu CFE, który dotyczył m.in. prawa do kontroli i obrony. On jest świadomy tego, co robi i cały czas gra. W mojej opinii jako żołnierza, politycy Zachodu i nasi też, są bardzo słabi. Oni powinni mówić do Putina jednym głosem i rozmawiać tak, jak rozmawia silny z silnym. Tymczasem Putin polityków Zachodu traktuje bez szacunku, ignoruje ich zupełnie i nawet ośmiesza. Jeśli więc nie będzie jednego głosu, który postawi Putina pod ścianę i nie da mu się ultimatum, że na przykład da mu się 5 dni na rozpoczęcie deeskalacji konfliktu, a więc wycofania wojsk, to zacznie się nakładać kolejne sankcje, to nie uda się go powstrzymać. Co jednak robią politycy Zachodu? Jeżdżą po stolicach i spotykają się do robienia sobie fotek. I mówią: Jesteśmy razem. To w odbiorze Putina zupełnie nic nie znaczy. Ta bezradność polityków Zachodu jest porażająca. Spotykają się na obiadki za pieniądze podatników, a dla bezpieczeństwa nie robią nic. Uprzejmie dziękuję za rozmowę. https://www.fronda.pl/a/tylko-u-nas-gen-skrzypczak-bezradnosc-politykow-zachodu-wobec-putina-jest-porazajaca-1-1-1,173618.html I znów proszę na źródło zwrócić uwagę :-)
balans Napisano 15 Luty 2022 Napisano 15 Luty 2022 Tak w kilku punktach: 1. Precedens w Europie zrobili Amerykanie odrywając w brutalny sposób od Serbii Kosowo [to tak jakby oderwać od Polski Małopolskę z Wawelem]. A zrobili to aby móc tam utworzyć gigantyczną bazę wojskową. Można? Można... 2. Całkiem niedawno Abp Kijowa Szewczuk powiedział, że boi się wojny, ale jeszcze bardziej boi się buntu społecznego, bo ludność została doprowadzona do skrajnej biedy [nie dotyczy oligarchów, polityków i celebrytów]. 3. UPAina [do 2014 Ukraina] jest bankrutem, a nikt rozsądny nie będzie dążył do okupacji takiego kraju, bo to by była studnia bez dna. A tym bardziej Rosja, której nie stać ponosić takie koszty i jeszcze do tego narazić się na sankcje. 4. Tak czy inaczej coś się chyba wydarzy, skoro Amerykanie zwijają się z Kijowa. 5. Jutro 16.II. - czas na popcorn, colę, ewentualnie browca i wygodny fotel...
Czlowieksniegu Napisano 15 Luty 2022 Napisano 15 Luty 2022 Prezydent Gdańska Aleksandra Dulkiewicz postanowiła promować pozdrowienie ukraińskich, banderowskich oddziałów, które w czasie II wojny światowej dopuszczały się licznych ludobójczych zbrodni na Polakach. „Слава Україні! Slava Ukraini!” – napisała na swym twitterowym koncie Dulkiewicz, by wyrazić własną solidarność z narodem ukraińskim w obliczu zagrożenia rosyjską agresją zbrojną. Problem w tym, że prezydent Gdańska użyła w tym celu, delikatnie rzecz ujmując, zdecydowanie niewłaściwych słów. Wywołało to ogromne poruszenie wśród internautów i sprowadziło na kontrowersyjną gdańską polityk lawinę krytyki. Dulkiewicz absolutnie jednak nie zamierzała przyznawać się do ewidentnego błędu i postanowiła z uporem trwać przy swoim, próbując przekonać, zapewne głównie samą siebie, że okrzyk banderowskich zbrodniarzy - który w czasie wojny bywał częstym preludium do najbardziej przerażających masakr na Polakach - ucywilizowała ukraińska rewolucja z pierwszych lat ubiegłej dekady. Pozostaje tylko z niepokojem czekać, kiedy nadejdzie ten moment, gdy pani Dulkiewicz zacznie okazywać swą solidarność z narodem niemieckim wznosząc nazistowskie pozdrowienie i będzie potem próbowała przekonywać, że uległy one ucywilizowaniu z biegiem czasu. [...] https://www.fronda.pl/a/banderowskie-pozdrowienie-w-wykonaniu-dulkiewicz-w-internecie-zawrzalo,173659.html vs
balans Napisano 15 Luty 2022 Napisano 15 Luty 2022 Godzinę temu, Czlowieksniegu napisał: Prezydent Gdańska Aleksandra Dulkiewicz postanowiła promować pozdrowienie ukraińskich, banderowskich oddziałów, które w czasie II wojny światowej dopuszczały się licznych ludobójczych zbrodni na Polakach... Naszych polityków od prawa do lewa [chyba za wyjątkiem Konfederacji] ogarnął jakiś amok - nic tylko nawołują do wojny z Rosją o UPAinę. Mało mamy własnych problemów? A ta Pani, jak zresztą niestety większość kobiet w polityce*, to od początku nieporozumienie... * Były w historii pozytywne wyjątki.
les05 Napisano 15 Luty 2022 Napisano 15 Luty 2022 19 minut temu, balans napisał: Naszych polityków od prawa do lewa [chyba za wyjątkiem Konfederacji] ogarnął jakiś amok - nic tylko nawołują do wojny z Rosją o UPAinę. Chyba tylko w twojej wyobraźni.
Spirit of Warsaw Napisano 15 Luty 2022 Napisano 15 Luty 2022 Już czas na dobre i pewne ...pasy.... https://www.wnp.pl/tech/ukraina-nie-dzialaja-strony-ministerstwa-obrony-i-sil-zbrojnych,540396.html
Tyr Napisano 15 Luty 2022 Napisano 15 Luty 2022 Nie wiem kto wyczyścił balasowe wpisy o popcornie przy ataku ruskich na Ukrainę, ale jak by za nie pstryczka w nos i klapsa na doopę dostał, to by mu się sowiecka tuba propagandowa zacięła...
balans Napisano 15 Luty 2022 Napisano 15 Luty 2022 6 minut temu, Tyr napisał: Nie wiem kto wyczyścił balasowe wpisy o popcornie przy ataku ruskich na Ukrainę, ale jak by za nie pstryczka w nos i klapsa na doopę dostał, to by mu się sowiecka tuba propagandowa zacięła... Wal się gównojadzie!
Czlowieksniegu Napisano 15 Luty 2022 Napisano 15 Luty 2022 Nie wiem, co tam było, a widać szkoda... Co nie zmienia faktu, że Balans przez pewien, dłuższy czas, będzie "tylko" czytelnikiem Forum. Proszę więc go nie atakować- nie może się bronić.
Tyr Napisano 15 Luty 2022 Napisano 15 Luty 2022 przyczyniasz się do zwalczania dywersji ;) ale jak by chciał, daj mu adres albo odwrotnie. Rozhuśtał się jak guma w majtkach...
les05 Napisano 15 Luty 2022 Napisano 15 Luty 2022 Veni, vidi, vici On jeden wystarczył, żeby Putin zarządził generalny odwrót.
takafura Napisano 15 Luty 2022 Napisano 15 Luty 2022 32 minuty temu, bjar_1 napisał: Aż musiałem doczytać czemu trzymają odwrotnie flagę, czemu oblewa płynem ( myślałem że podpali...) i kto z kim przeciw komu.
takafura Napisano 16 Luty 2022 Napisano 16 Luty 2022 200 000 żołnierzy biorących udział w pokojowych ćwiczeniach u granic Ukrainy zareaguje ? "Na Twitterze zamieszczono nagranie, na którym mężczyźni ubrani w mundury ukraińskiej armii biją cywila i rabują sklep w Donbasie"
Rekomendowane odpowiedzi