Wojna na Ukrainie

[Jedburgh_Ops]

Godzinę temu, Erih napisał:

Tyle że F-16 nie jest jakoś szczególnie ważnym systemem uzbrojenia dla Ukrainy. Mają tego mało, i nie bardzo mają jak wykorzystywać. Wbrew temu co uważa pewien typ o mentalności koniokrada i jego klika, Ukraina nie jest w 100% zależna od sprzętu produkowanego w USA.

Nie ma tutaj dobrej odpowiedzi, ponieważ zależy, jak na to patrzeć.

Oczywiście, że taką ilością F-16, jak obecnie, czyli prawdopodobnie kilkunastoma sztukami i tyluż pilotami wojny się ani nie wygra, ani nawet nie wniosą te samoloty bardzo znaczącej poprawy stanu rzeczy na froncie. Tylko że znane już zdjęcia ukraińskich F-16 pokazują, że są one dobrze, albo wręcz bardzo dobrze przygotowane do walki z dzikimi. I na tym polega dramat, bo duża liczba tak świetnie jak teraz wyposażonych ukraińskich F-16 mogłaby już sporo zmienić na froncie pod warunkiem stałego dopływu całej broni i serwisu do nich.

Więc gdyby Ukraina faktycznie miała dostać wszystkie 79 obiecanych pełnosprawnych F-16 od czterech państw (i 10 nielotów F-16 na części od Norwegii, jak było obiecywane) i te samoloty byłyby tak uzbrojone i wyposażone, jak już widać, to sytuacja byłaby wtedy zupełnie inna. 79 solidnie podrasowanych F-16 (a takie one są) to jest bardzo duża siła, a zauważmy, że już obecnie samoloty dzikich nie przekraczają linii frontu i to od bardzo dawna, wręcz od prawie dwóch lat.

Ale po białodomowym performansie trzech chamów dla niepoznaki ubranych w garnitury cały projekt przekazania Ukrainie 79 F-16 prawdopodobnie legł w gruzach. Jeśli pomarańczowy prymityw zakręci Ukrainie kurek z dostawami broni do F-16 oraz z całym serwisem to europejscy użytkownicy F-16 żeby pękli to nie dadzą rady utrzymać tych samolotów. Ukraina prędzej czy później (raczej prędzej) wystrzela się z całej broni do F-16 i co wtedy? Nawet gdyby zrobić europejską zrzutkę kpr do F-16 dla Ukrainy i zrzutkę broni pow-ziemia to ile można robić takie zrzutki…?

I serwis. Te ukraińskie F-16 będą błyskawicznie zajeżdżone na śmierć bez olbrzymich zapasów części. A skąd je brać po odcięciu amerykańskiej pomocy? Owszem, może trochę podzielą się europejscy użytkownicy F-16, ale ile tak można działać? To też ma ograniczone działanie, bo nikt dla Ukrainy nie rozbroi swoich F-16 i nie wyczyści magazynów z części zamiennych. Poza tym część serwisu i tak musi się odbywać w USA. A skala wojny w powietrzu nad Ukrainą jest niespotykana w historii. Przy tej skali wojny pilot wykonuje 4-6 lotów bojowych dziennie, a przykłady tego są. Przy takiej skali walk resursy wszystkiego wypalają się w postępie geometrycznym.

Dlatego absolutnie nie należy lekceważyć tych bardzo dobrze przygotowanych do walki ukraińskich F-16. Problem jedynie w tym, że ta amerykańska proruska troglodyterka w garniakach najprawdopodobniej uśmierci projekt 79 F-16 dla Ukrainy. Temu państwu prawdopodobnie zostanie tych kilka-kilkanaście F-16 na pamiątkę, w sam raz dla muzeów. Dlatego tak gorzko wspomniałem o krakowskim MLP, bo w każdym ukraińskim F-16 jest także część polskiego zaangażowania w te samoloty choćby tylko w postaci kształcenia i szkolenia pilotów ukraińskich.

[M81]

13 minut temu, Erih napisał:

Rheinmetall stawia fabrykę na Ukrainie - może i nie zastąpi od razu dostaw z magazynów US Army, ale w dłuższej perspektywie tak. A rakiety... Ukraińcy mogą się szybko nauczyć sami je robić. Porównywalne do amerykańskich albo i lepsze.

Sądzisz, że pociski PAC 3 MSE albo PAC 2 można sobie wyprodukować jak rakiety do katiuszy? Życzę szczęścia.

[Cypis]

Wydaje mi się , że F-16 nie ma na razie znaczenia , ważniejsze są rakiety plot , uzbrojenie (rakietowe, lufowe) do niszczenia Shahedów , drony i pociski artyleryjskie i pociski ppanc do niszczenia piechoty i pojazdów bezpośrednio na linii frontu oraz duże ilości rakiet i dronów średniego i dalekiego zasięgu.

[Jedburgh_Ops]

11 godzin temu, bjar_1 napisał:

O siema, dobrze że wróciłeś :D

No, ale jak my w swoje SZ inwestujemy, a w ogóle to u Wuja Sama kupujemy sprzęt, to USA nas obronią, pomarańczowy tak powiedział.

Po tym, co pomarańczowy i jego troglodyci dla niepoznaki ubrani w garniaki nawywijali przedwczoraj to odpowiedź nadejdzie, mam nadzieję, na dniach lub tygodniach. Któraś z pracowni badania opinii publicznej powinna zadać Polakom dwa proste pytania:

1. Czy wierzysz, że Stany Zjednoczone przyjdą z pomocą Polsce w sytuacji, gdy będzie zaatakowana przez Rosję?

2. Podaj – w skali od 0 do 10 – jak oceniasz wiarygodność Stanów Zjednoczonych jako partnera współodpowiedzialnego za zbiorowe bezpieczeństwo ich sojuszników w jakimś pakcie wojskowym o charakterze obronnym.

Na miejscu tych trzech US chamideł (trump, vance, hegseth) nie byłbym zainteresowany czytaniem wyników ankiety.

A co do Polski i broni…

Odcinać pępowinę od USA.

Hołubić i dopieszczać twórców Borsuka i wieży ZSSW-30; hołubić i dopieszczać PGZ i WZL 1 jako twórców polskiej rakiety balistycznej; hołubić i dopieszczać Grupę WB zdolną do zaprojektowania i produkcji polskich cruise'ów; hołubić i dopieszczać polsko-brytyjski zespół APS SA i MSI Defence Systems za ich systemy antydronowe.

Powiem więcej – hołubić i dopieszczać twórców uzbrojonej Draco Wilgi, bo w razie „W” prędzej ona będzie zdolna do ganiania za ruskimi Shahedami, niż to koreańskie guano z Janowa, do którego to guana nie da się zdobyć ani jednej sztuki 20-milimetrowej amunicji kolekcjonerskiej. I tym samym hołubić polskich pilotów GA, bo to oni w razie „W” mogliby w Draco Wilgach ganiać za dużymi ruskimi dronami uderzeniowymi.

[fala]

rednecks wakeups...

https://ca.yahoo.com/style/heres-vermonters-responded-jd-vances-230816051.html

[karpik]

[Tyr]

52 minuty temu, karpik napisał:

Wersję dla indyków już zamieścił karpik

A fakty są takie:

Reporter TASS w Białym Domu. Wyproszono go ze spotkania Trump-Zełenski

[bodziu000000]

 

[bodziu000000]

 

[Tyr]

Tak będzie wyglądać eko-armia Tuska i Niemców? Ci, którzy chcą wypchnąć USA z Europy, skazują nas na zagładę

Biodegradowalne wyposażenie, łuki, proce, lance, kamienie? A i niemce gwarantem bezpieczeństwa Polski po wyparciu USA z Europy- możliwe, że razem z ruskimi...

[karpik]

Godzinę temu, Tyr napisał:

Wersję dla indyków już zamieścił karpik

A fakty są takie:

Reporter TASS w Białym Domu. Wyproszono go ze spotkania Trump-Zełenski

Czego tępaku nie rozumiesz? Jest napisane, że ruski dziennikarz z reżimowej ruskiej telewizji dostał się (porusza się swobodnie po białym domu???)do gabinetu owalnego. Tylko tyle i aż tyle.

[Tyr]

te bystry inaczej... Tam jest napisane, że RELACJONOWAŁ. Ty chyba faktycznie "intelekt masz tak wielki" jak ta rybka z twojego nicka. Nie obrażając rybek:) 

[karpik]

15 minut temu, Tyr napisał:

Tak będzie wyglądać eko-armia Tuska i Niemców? Ci, którzy chcą wypchnąć USA z Europy, skazują nas na zagładę

Biodegradowalne wyposażenie, łuki, proce, lance, kamienie? A i niemce gwarantem bezpieczeństwa Polski po wyparciu USA z Europy- możliwe, że razem z ruskimi...

Gdybyś nie zauważył w USA rządzi interesowny cynik, który ma w rzyci umowy i gwarancje. Nie rozmawia z polskim premierem, a po wyborach prezydenckich najpewniej nie będzie rozmawiał z polskimi władzami w ogóle, a, że nie rządzą "jego" to będzie świetny powód dla zadufanego bubka, żeby powiedzieć koledze z Moskwy - "bierz to wołodia". Mamy liczyć tylko na sojusz( na gębę zdrajcy) z USA i nie szukać wsparcia gdzie indziej?

Edytowane 2 Marzec 2025 przez karpik

[karpik]

2 minuty temu, Tyr napisał:

te bystry inaczej... Tam jest napisane, że RELACJONOWAŁ. Ty chyba faktycznie "intelekt masz tak wielki" jak ta rybka z twojego nicka. Nie obrażając rybek:) 

Zapomniałem, że ty z obcych języków to tylko ruski. Nie było tematu

[Cronos]

23 minuty temu, Tyr napisał:

Tak będzie wyglądać eko-armia Tuska i Niemców? Ci, którzy chcą wypchnąć USA z Europy, skazują nas na zagładę

Biodegradowalne wyposażenie, łuki, proce, lance, kamienie? A i niemce gwarantem bezpieczeństwa Polski po wyparciu USA z Europy- możliwe, że razem z ruskimi...

Hehe niezależna od rozumu:) O szczypawkach z robaków nic nie ma, więc nie postarali się:) 

[Tyr]

cronos...Tam są dokumenty unijne cytowane! Poczytaj, może ci oczu nie wypali? Możesz same cytaty bez komentarzy...W polskojęzycznych nie trafisz.

[M81]

Statement from Minister of Defence Tore O. Sandvik on reports concerning naval support - regjeringen.no

[M81]

[Tyr]

Nie tyle zaślepia co odmóżdża do cna;)

[Cronos]

12 minut temu, Tyr napisał:

Nie tyle zaślepia co odmóżdża do cna;)

Expert:)

[RDW60]

9 godzin temu, Jedburgh_Ops napisał:

 Ukraina prędzej czy później (raczej prędzej) wystrzela się z całej broni do F-16 i co wtedy? Nawet gdyby zrobić europejską zrzutkę kpr do F-16 dla Ukrainy i zrzutkę broni pow-ziemia to ile można robić takie zrzutki…?

Wygląda na to, że nastał już czas, że sięgną po nasze ostatnie MIG-i 29 i T 72 a może i Twarde. Rozbroić się teraz, czy stracić to wszystko w najbliższej przyszłości, co to za różnica. Zostaliśmy znów sami, tak jak w 1939 

Moim zdaniem teraz na polu bitwy królują drony. Czytałem gdzieś, że rosja formuje nowe całe pułki dronowe. A my co mamy żeby się obronić od dronów? Odpowiedz entuzjastyczna - tylko w myśliwych i ich śrutówkach nadzieja.

[Czlowieksniegu]

[Cronos]

2 minuty temu, RDW60 napisał:

Wygląda na to, że nastał już czas, że sięgną po nasze ostatnie MIG-i 29 i T 72 a może i Twarde. Rozbroić się teraz, czy stracić to wszystko w najbliższej przyszłości, co to za różnica. Zostaliśmy znów sami, tak jak w 1939 

Moim zdaniem teraz na polu bitwy królują drony. Czytałem gdzieś, że rosja formuje nowe całe pułki dronowe. A my co mamy żeby się obronić od dronów? Odpowiedz entuzjastyczna - tylko w myśliwych i ich śrutówkach nadzieja.

Idealna narracja putinowskiej propagandy.

1.) oddajemy (za darmo!)potężna broń (złom)

2.) nawiązanie do jakiejś tragicznej przegranej z przeszłości, bo trzeba żyć w atmosferze strachu i marazmu

3.) czytałem "gdzieś" i co to ruskie za dziwy nie tworzą

4.) dyskredytacja naszej "dziadowskiej" armii bo -> patrz punkt 1.)

[Czlowieksniegu]

[Tyr]

26 minut temu, RDW60 napisał:

Wygląda na to, że nastał już czas, że sięgną po nasze ostatnie MIG-i 29 i T 72 a może i Twarde. Rozbroić się teraz, czy stracić to wszystko w najbliższej przyszłości, co to za różnica. Zostaliśmy znów sami, tak jak w 1939 

Moim zdaniem teraz na polu bitwy królują drony. Czytałem gdzieś, że rosja formuje nowe całe pułki dronowe. A my co mamy żeby się obronić od dronów? Odpowiedz entuzjastyczna - tylko w myśliwych i ich śrutówkach nadzieja.

Zgadza się lotnictwo 4 gen. raczej stało się przestarzałe w roli przewagi i wsparcia. Co widać po wojnie w Ukr. Nie wiadomo jak by spisywały się 5 gen. Cóż... broń impulsowa lekkie maszyny lotnicze załogowe lub drony. Może by ktoś pomyślał by nad amunicją do granatników podwieszanych. Ciekaw jestem czy by się dało?

Edytowane 2 Marzec 2025 przez Tyr