Jump to content

K2 – kolejna oferta dla Polski


Recommended Posts

  • Replies 175
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Zanim popadniemy w dronomanię warto przeczytać artykuł w ostatnim Milmagu: MILMAG - Magazyn Militarny Powinien podziałać trzeźwiąco.  

Nie, no! Jesteś prawdziwym Januszem intelektu i wiedzy;) Wypisujesz tu żydowskie i bolszewickie brednie i jeszcze innym imputujesz.

Posted Images

Zacznijmy od tego, że z MON wyszedł w świat komunikat - Polska planuje zakup 800 nowych czołgów. Pomijam to, że  pieniędzy na to nie ma i raczej nie będzie, bo popłynęły za ocean.

Najciekawszą propozycję wysunęła Korea Południowa, otóż zaproponowali nam zaprojektowanie na bazie K2 praktycznie nowego czołgu skonstruowanego pod nasze wymagania, vide zdjęcie makiety [Fot. Rafał Surdacki/D24]. Do tego chcą go sfinansować w dużym stopniu z własnych środków. Ich "ścieżka drogowa" to w sytuacji podpisania umowy w tym roku, lata 2020 - 2024 projektowanie i budowa demonstratorów, lata 2025 -2028 dopracowanie prototypów i rozpoczęcie małoseryjnej produkcji, a po 2028 roku dokonanie do Polski transferu technologii i w ciągu kilku lat uruchomienie u nas seryjnej produkcji K2PL. Do tego dokładają jeszcze współpracę kooperacyjną z naszym przemysłem zbrojeniowym. Dla nas jest to pewnie najbardziej atrakcyjna finansowo propozycja i dostęp do nowych technologi, ale znając nasze realia, to pewnie nic z tego nie będzie, bo po pierwsze nie ma pieniędzy, a po drugie samo podjęcie decyzji zajmie nam kilka lat...

840_472_matched__qgqtfp_K2PLWilk1.jpg

Link to post
Share on other sites
W dniu 5.10.2020 o 09:01, balans napisał:

Zacznijmy od tego, że z MON wyszedł w świat komunikat - Polska planuje zakup 800 nowych czołgów. Pomijam to, że  pieniędzy na to nie ma i raczej nie będzie, bo popłynęły za ocean.

Najciekawszą propozycję wysunęła Korea Południowa, otóż zaproponowali nam zaprojektowanie na bazie K2 praktycznie nowego czołgu skonstruowanego pod nasze wymagania, vide zdjęcie makiety [Fot. Rafał Surdacki/D24]. Do tego chcą go sfinansować w dużym stopniu z własnych środków. Ich "ścieżka drogowa" to w sytuacji podpisania umowy w tym roku, lata 2020 - 2024 projektowanie i budowa demonstratorów, lata 2025 -2028 dopracowanie prototypów i rozpoczęcie małoseryjnej produkcji, a po 2028 roku dokonanie do Polski transferu technologii i w ciągu kilku lat uruchomienie u nas seryjnej produkcji K2PL. Do tego dokładają jeszcze współpracę kooperacyjną z naszym przemysłem zbrojeniowym. Dla nas jest to pewnie najbardziej atrakcyjna finansowo propozycja i dostęp do nowych technologi, ale znając nasze realia, to pewnie nic z tego nie będzie, bo po pierwsze nie ma pieniędzy, a po drugie samo podjęcie decyzji zajmie nam kilka lat...

840_472_matched__qgqtfp_K2PLWilk1.jpg

Pier>> jak potłuczony od kiedy dali 500 to w swoich wypowiedziach pisałeś ze państwo Polskie upadnie a już masz 2020 i gdzie to pierdolniecie, pierdzielisz !!!!!

Co do czołgu kores nie ma dobrych rozwiązań, nie wiem czemu tak się przylepili my do nich hmm 

Link to post
Share on other sites
41 minut temu, Moskit1/2 napisał:

Pier>> jak potłuczony od kiedy dali 500 to w swoich wypowiedziach pisałeś ze państwo Polskie upadnie a już masz 2020 i gdzie to pierdolniecie, pierdzielisz !!!!!

Co do czołgu kores nie ma dobrych rozwiązań, nie wiem czemu tak się przylepili my do nich hmm 

Nigdy nie pisałem, że od kiedy dali 500 to państwo polskie upadnie, a przym wolę jak dają 500 niż mają je zmarnować na jakieś głupoty. A "pierdolnięcie" i "pierdzielenie" to widzę u ciebie...

Link to post
Share on other sites
22 minuty temu, balans napisał:

Nigdy nie pisałem, że od kiedy dali 500 to państwo polskie upadnie, a przym wolę jak dają 500 niż mają je zmarnować na jakieś głupoty. A "pierdolnięcie" i "pierdzielenie" to widzę u ciebie...

Lewica zawsze tak pisze" ja nie to oni"

Link to post
Share on other sites
W dniu 6.10.2020 o 15:12, Czlowieksniegu napisał:

Moskit- musisz jeszcze poterminować...
Nie pisze się "lewica" a lewacy...

Co to za znaczenie poterminować ?? 

Według Słownika Języka Polskiego lewactwo to „skrajnie lewicowe poglądy polityczne”

pryy

Link to post
Share on other sites
W dniu 6.10.2020 o 13:13, Moskit1/2 napisał:

Lewica zawsze tak pisze" ja nie to oni"

A gdzie ty w Polsce masz Lewicę? Lewica to pilnowanie sprawiedliwego podziały dochodu narodowego, dbanie o prawa ludzi pracy najemnej i neutralność światopoglądową państwa. W tym rozumieniu lewicowości, to burżuazyjno-kawiorowo-kościółkowa SLD nigdy lewicą nie była [na plus można im zapisać to, że dysponując bardzo ograniczonymi środkami, zakupili najwięcej nowoczesnego uzbrojenia dla WP]. Natomiast nagminnie jest obecnie mylona lewica [u nas szczątkowa PPS i UP] z lewakami, którzy tak na prawdę są radykalną odmianą liberalizmu i libertynizmu i z prawdziwą lewicą nie mają nic wspólnego.

Wracając do czołgów bo o tym jest ten wątek:

Nigdzie nie napisałem, że K2PL to będzie najlepszy wybór czołgu dla nas. Ja jedynie podkreśliłem, że Koreańczycy jako jedyni proponują nam 100% transfer technologii dla naszego przemysłu. Jest oczywiście pytanie, czy kilkanaście lat wystarczy naszemu zacofanemu przemysłowi zbrojeniowemu na rozpoczęcie seryjnej produkcji K2PL?

Osobiście uważam, że najlepszym rozwiązaniem dla nas byłby zakup Leo A7 z montażem i bazą remontową w naszym kraju. Oczywiście są to tylko rozważania czysto teoretyczne, bo pieniędzy na zakup czołgów MON nie ma i jeszcze długo miał nie będzie. Bo większość kasy poszła na zakupy z półki super drogiego sprzętu u hegemona, a te kilka miliardów, które uda się jeszcze pozyskać, to pójdzie na budowę i utrzymanie baz dla amerykańskich wojsk okupacyjnych w naszym kraju.

PS. Ostanie wojenki pokazały, że  priorytetem nie są czołgi, ale obrona przeciwlotnicza i przeciwdronowa, a tu jesteśmy w czarnej dziurze...

 

 

 

Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, balans said:

Nigdzie nie napisałem, że K2PL to będzie najlepszy wybór czołgu dla nas. Ja jedynie podkreśliłem, że Koreańczycy jako jedyni proponują nam 100% transfer technologii dla naszego przemysłu. Jest oczywiście pytanie, czy kilkanaście lat wystarczy naszemu zacofanemu przemysłowi zbrojeniowemu na rozpoczęcie seryjnej produkcji K2PL?

podsumowując : kiepsko opancerzony ciężki czołg K2 (56t), przedłużony,  kiepsko dopancerzony i jeszcze cięższy (62-66 t ? ), którego kupimy 250 sztuk. Extra biznes dla WP.

za 5-7 lat będzie dostępny leopard 2 AX z nową wieżą z armatą 130mm.

 

Link to post
Share on other sites

topick

"za 5-7 lat będzie dostępny leopard 2 AX z nową wieżą z armatą 130mm. "

I co miałoby z tego wynikać?

Dwa- ta dyskusja większego sensu nie ma, nawet opierając się o realne potrzeby, czy jakieś mgliste plany LWP.

W perspektywie -nastu lat, przynajmniej, nie będzie środków finansowych na takie fajerwerki, a jednocześnie wola polityczna przez kolejne 3 lata będzie skierowana na Abramsa i/lub coś, co Wuj Sam będzie łaskawie nam oferował.

 

 

Link to post
Share on other sites

za 5-7 lat ??? mogą być latające spodki mocno opancerzone tyle że czy my zawsze musimy kupować gotowy produkt . Efekt taki że obecnie niektóre państwa 3 świata maja mocniejszy sprzęt od nas lub dużo dużo więcej słabszego i są nas obecnie czapkami nakryć. Reasumując gdyby w dniu dzisiejszym z zaskoczenia szajba by odbiła śpiącemu misiowi to co te para fligrów co lata naszych by nas obroniło " bo lata para" reszta stoi , a może flota nas obroni czyli Ślązak i niszczyciel min bo reszta to balie , Obecnie bez wywiadu mamy armię bez fligrów , helikopterów, rakiet , marynarki i jedynie wojska zmechanizowane mają ciut sprzętu w miarę nowoczesnego  i kupę zajęcy do ich ochrony i wojska partyzanckie "terytorialsi" Maciara. To efekt braku produkcji i napływu technologii do kraju a kupowanie tylko zewnętrzne. W 39 nasz kraj i wojsko poszło do boju w sprzęcie w większości wyprodukowanym w naszym kraju a niewiele było zakupów za granicą obecnie jest kompletnie odwrotnie , kupujemy sprzęty bez technologii i krajowego serwisu efektem czego jest to że każdy uszkodzony sprzęt zalega w magazynach i oczekuje na części lub zewnętrzny serwis. Widzę ze do naszej armii też już wchodzi jednorazowość jak w sprzętach domowych czyli jak pralka nawali to się kupuje nową a nie naprawia a w wypadku wojska jak F 16 złapie gumę i brak opony zapasowej to łatwiej kupić F 35 sprawny niż zakupić nową oponę.

Link to post
Share on other sites

A może my wszystkie w błędzie i miast czołgów należy w stronę różnie i szeroko rozumianych dronów iść?
Patrząc na Górny Karabach, to Azerbejdżan robi co chce i gdyby nie koszta, to by na pojedynczych żołnierzy, gdy się skończą większe armeńskie cele, zacząłby polować.
Filmy z kamer umieszczonych na/w dronach pokazują, że potrafi to-to w otwarty właz czołgowy, uchylone okno w ciężarówce czy wejście do schronu centralnie się wbić.

Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Czlowieksniegu napisał:


Patrząc na Górny Karabach, to Azerbejdżan robi co chce

Skoro tak, to dlaczego Azerowie nie siedzą już w Erywaniu albo przynajmniej Stepanakercie?
Oceniać przebieg jakiegoś konfliktu, wyciągając przy tym dosyć daleko idące wnioski na podstawie kilkudziesięciosekundowych filmików przygotowanych w dodatku przez MON jednej z walczących stron to dosyć ekstrawagancki pomysł.
Śmierć czołgów ogłaszano już kilka razy i wbrew wieszczącym ich koniec mają się całkiem nieźle.

Link to post
Share on other sites
22 godziny temu, Czlowieksniegu napisał:

A może my wszystkie w błędzie i miast czołgów należy w stronę różnie i szeroko rozumianych dronów iść?
Patrząc na Górny Karabach, to Azerbejdżan robi co chce i gdyby nie koszta, to by na pojedynczych żołnierzy, gdy się skończą większe armeńskie cele, zacząłby polować.
Filmy z kamer umieszczonych na/w dronach pokazują, że potrafi to-to w otwarty właz czołgowy, uchylone okno w ciężarówce czy wejście do schronu centralnie się wbić.

dla tego trzeba wracać do zapomnianych rozwiązań 🙂 na dorny jak znalazł było by 🙂 

Link to post
Share on other sites
7 minut temu, Moskit1/2 napisał:

dla tego trzeba wracać do zapomnianych rozwiązań 🙂 na dorny jak znalazł było by 🙂 

  Wygląda groźnie 😉 ale jak ważna jest elektronika widać na przykładzie Pancyrów które zachwalane były jako świetne do zwalczania dronów. W Syrii zostały zniszczone zestawy w tracie gotowości bojowej, pokonały je drony operujące na 6 km  dzięki skutecznemu użyciu WRE.

Link to post
Share on other sites
23 minuty temu, takafura napisał:

  Wygląda groźnie 😉 ale jak ważna jest elektronika widać na przykładzie Pancyrów które zachwalane były jako świetne do zwalczania dronów. W Syrii zostały zniszczone zestawy w tracie gotowości bojowej, pokonały je drony operujące na 6 km  dzięki skutecznemu użyciu WRE.

lufy dołożymy dłuższe i zasięg będzie ^^ a szczerze mam sprzęt który można unowocześnić pokombinować 🙂

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




×
×
  • Create New...

Important Information