les05 Napisano 6 Październik 2019 Share Napisano 6 Październik 2019 Komuniści mieli swój cel w szkalowaniu i oczernianiu BS. Dzisiejsi krytycy też mają swój cel. I moim zdaniem nie są one zbyt rozbieżne. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bjar_1 Napisano 6 Październik 2019 Share Napisano 6 Październik 2019 A dawni TW odczerniają, dziwne nie? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
balans Napisano 7 Październik 2019 Share Napisano 7 Październik 2019 9 godzin temu, les05 napisał: Komuniści mieli swój cel w szkalowaniu i oczernianiu BS. Dzisiejsi krytycy też mają swój cel. I moim zdaniem nie są one zbyt rozbieżne. Ja to już słyszałem w latach 60-tych od tow. Gomułki w wersji "My wiemy kto za tym stoi i komu to służy". No cóż, historia lubi się powtarzać - drugi raz jako farsa. A pisanie historii na nowo pod z góry założoną tezę, nie ma nic wspólnego z rzetelną nauką. Jest ideologiczną próbą wykreowania nowego obywatela, wiernego i oddanego rządzącej Partii. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
magius28 Napisano 7 Październik 2019 Share Napisano 7 Październik 2019 Takiego steku bzdur i konfabulacji dawno nie czytałem, byłoby śmieszno, gdyby nie to, że jest straszno. Komunistyczny prokurator firmuje "dekomunizację" sądów, tajny współpracownik "demaskuje" komunistyczną propagandę... ciekawych czasów dożyliśmy. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
balans Napisano 7 Październik 2019 Share Napisano 7 Październik 2019 1 godzinę temu, magius28 napisał: Takiego steku bzdur i konfabulacji dawno nie czytałem, byłoby śmieszno, gdyby nie to, że jest straszno. Komunistyczny prokurator firmuje "dekomunizację" sądów, tajny współpracownik "demaskuje" komunistyczną propagandę... ciekawych czasów dożyliśmy. Orwell się kłania... Ale tak jest w systemach, które mają zapędy autorytarne. Czyli takich, gdzie z góry się zakłada, że Partia ma kontrolować wszystko i wszystkich. Następnym krokiem będzie zapewne powstanie Ministerstwa Myśli... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
les05 Napisano 7 Październik 2019 Share Napisano 7 Październik 2019 Biedne sieroty po komunizmie. To chyba nazywa się syndromem sztokholmskim, tak powstały produkty kilkudziesięciu lat prania mózgów wyrobami historiopodobnymi. A później oburzenie, że ktoś śmie podważać, wyuczone na pamięć, bajki o złych ludziach, którzy teraz mają być dobrymi. это не пройдет. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 7 Październik 2019 Autor Share Napisano 7 Październik 2019 Niekonicznie czuję osobiście poszkodowany przez NSZ-J/BŚ więc dlaczego miałbym jej wg twojej teorii bronić? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
les05 Napisano 7 Październik 2019 Share Napisano 7 Październik 2019 40 lat komunizmu zrobiło swoje, to nie był dobry czas dla prawdy historycznej. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 7 Październik 2019 Autor Share Napisano 7 Październik 2019 I tu się z tobą zgodzę- żywym dowodem jest tekst Żebrowskiego. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
magius28 Napisano 8 Październik 2019 Share Napisano 8 Październik 2019 Nie wiem jak wyglądało podejście i nauczanie historii w 20-leciu międzywojennym, wiem natomiast, że od 1945 r. po dzień dzisiejszy (oprócz nielicznych wyjątków, najczęściej zagramanicznej proweniencji typu Davies czy Snyder) nikt nie zajmuje się historią Polski, a jedynie polską mitologią dziejową. Tak samo (w zależności od okresu różnej) mitologii nauczano i naucza się w szkołach. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
balans Napisano 9 Październik 2019 Share Napisano 9 Październik 2019 W dniu 8.10.2019 o 08:45, magius28 napisał: Tak samo (w zależności od okresu różnej) mitologii nauczano i naucza się w szkołach. W pełni zgoda, byliśmy i jesteśmy wychowywani na mitach. Te mity mają długą historię, bo zrodziły się jeszcze pod zaborami, a okres romantyzmu tylko to pogłębił. Mity miały na celu podtrzymanie ducha narodowego w ciężkich czasach. W PRL-u to kontynuowano, z tym, że bardziej miały służyć nastawieniu społeczeństwa przeciwko Niemcom [co nie dziwi, bo Niemcy nie uznawały naszych granic], niż ideologii real socjalizmu, bo od tego było wtedy Wychowanie Obywatelskie. No i mamy czasy współczesne i kolejną produkcję mitów, tym razem na potrzeby czysto ideologiczne, bo rządząca partia potrzebuje mieć wroga, który by jej wyznawców spajał w walce. Ideą przewodnią obecnych mitów jest kult "wyklętych" i walka z komuną, no i pranie mózgów młodym ludziom [vide les05]. Oczywiście to nie przeszkadza Partii mieć w swoich szeregach byłych członków PZPR czy też dawnych TW, bo tak naprawdę nie chodzi tutaj o żadną walkę, z czymś co już dawno nie istnieje, ale o ideologiczne wychowanie sobie młodych ludzi, w kulcie jedynie słusznej Partii. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
les05 Napisano 9 Październik 2019 Share Napisano 9 Październik 2019 Piorą mi ten mózg, piorą i wyprać nie mogą. Ale teraz poważnie. Mitologizowanie bohaterów i swojej historii nie jest jakąś szczególną, polską przypadłością. Większość społeczeństw tak robi, jeśli nie wszystkie. Niedawno w tv pokazywali film amerykański o postaci Waszyngtona, jak jest on przedstawiany w podręcznikach szkolnych a jakim facet był w rzeczywistości. Rozjazd był całkowity. Fałsz, półprawdy i historie, które w rzeczywistości nie miały miejsca. Ale dla dobra sprawy, budowania wielkości i jedności Ameryki mit ojca narodu jest podtrzymywany. Bądźmy więc dla naszych mitów bardziej wyrozumiali. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Erih Napisano 9 Październik 2019 Share Napisano 9 Październik 2019 3 minuty temu, les05 napisał: Ale teraz poważnie. Mitologizowanie bohaterów i swojej historii nie jest jakąś szczególną, polską przypadłością. Większość społeczeństw tak robi, jeśli nie wszystkie. Niedawno w tv pokazywali film amerykański o postaci Waszyngtona, jak jest on przedstawiany w podręcznikach szkolnych a jakim facet był w rzeczywistości. Rozjazd był całkowity. Fałsz, półprawdy i historie, które w rzeczywistości nie miały miejsca. Ale dla dobra sprawy, budowania wielkości i jedności Ameryki mit ojca narodu jest podtrzymywany. Bądźmy więc dla naszych mitów bardziej wyrozumiali. Generalnie się zgadzam, ale też należy mieć świadomość, że mit powinien mieć solidne podstawy. Tak żeby tzw "odbrązawiaczom" nie szło zbyt łatwo. No i wiedza w podręcznikach do podstawówki nie może być tak rozbudowana jak w kierunkowych podręcznikach akademickich. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
magius28 Napisano 10 Październik 2019 Share Napisano 10 Październik 2019 15 godzin temu, les05 napisał: Ale teraz poważnie. Mitologizowanie bohaterów i swojej historii nie jest jakąś szczególną, polską przypadłością. Większość społeczeństw tak robi, jeśli nie wszystkie. Niedawno w tv pokazywali film amerykański o postaci Waszyngtona, jak jest on przedstawiany w podręcznikach szkolnych a jakim facet był w rzeczywistości. Idąc tym tokiem rozumowania, jeśli sąsiad bije żonę, to ja też mogę?? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tyr Napisano 10 Październik 2019 Share Napisano 10 Październik 2019 52 minuty temu, magius28 napisał: Idąc tym tokiem rozumowania, jeśli sąsiad bije żonę, to ja też mogę?? Jak nie widzisz różnicy między polityką historyczną a biciem żony to możesz lać spokojnie. Uniewinnią cię z wzg na niepoczytalność... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
balans Napisano 10 Październik 2019 Share Napisano 10 Październik 2019 5 minut temu, Tyr napisał: Jak nie widzisz różnicy między polityką historyczną a biciem żony to możesz lać spokojnie. Uniewinnią cię z wzg na niepoczytalność... Jeżeli mity wciskane na poziomie podstawówki, można jeszcze wytłumaczyć polityką historyczną, która ma na celu pobudzenie patriotyzmu. To już mitów i kitów wciskanych dorosłym ludziom, nie da się inaczej wytłumaczyć, jak celowym praniem mózgów w ramach jedynie słusznej ideologii. Ideologii, która ma służyć jedynie słusznej partii. Mamy właśnie powrót do czasów Bieruta, a to wszystko podlane pseudo patriotycznym sosem, tylko bohaterowie się zmienili... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
magius28 Napisano 10 Październik 2019 Share Napisano 10 Październik 2019 14 minut temu, Tyr napisał: Jak nie widzisz różnicy między polityką historyczną a biciem żony to możesz lać spokojnie. Uniewinnią cię z wzg na niepoczytalność... No cóż nie każdy umie czytać ze zrozumieniem, więc specjalnie na potrzeby kol. Tyr'a wyjaśnię. Różnica między biciem kogokolwiek a fałszowaniem czegokolwiek jest oczywista. Nie chodzi jednak o nią, a o sposób myślenia pt. "skoro inni tak robią to ja też mogę". Ponadto, wybaczcie, ale coś takiego jak "polityka historyczna" nie istnieje. Jest to jedynie ubieranie w piękne słówka relatywizmu historycznego, uprawianego z takich bądź innych przyczyn i pobudek. Relatywizacja historii zaś jest największą zbrodnią, jakiej na tej dziedzinie wiedzy można dokonać. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tyr Napisano 10 Październik 2019 Share Napisano 10 Październik 2019 Objawioną prawdę piszą dla was grossy, grabowskie gazeta wyborcza i im podobni a nadają tefaeny... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
balans Napisano 10 Październik 2019 Share Napisano 10 Październik 2019 27 minut temu, Tyr napisał: Objawioną prawdę piszą dla was grossy, grabowskie gazeta wyborcza i im podobni a nadają tefaeny... I znowu ZERO argumentów merytorycznych, tylko takie prymitywne insynuacje. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 10 Październik 2019 Autor Share Napisano 10 Październik 2019 Osobiście się nie będę wypierał, że na jednej z półek stoi u mnie i Gross, i Grabowski, i Bikont, i Kącki.. A na innej Dmowski, Szacki, sporo tytułów wydanych przez Mireckiego.. Gorzej, że nie oglądam telewizji a i gazet papierowych nie czytam... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bjar_1 Napisano 10 Październik 2019 Share Napisano 10 Październik 2019 A u mnie jedyny Gross to Grossdeutschland Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
les05 Napisano 10 Październik 2019 Share Napisano 10 Październik 2019 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
balans Napisano 11 Październik 2019 Share Napisano 11 Październik 2019 Nawet pasuje: Jeden Wódz! Jeden Naród! Jedna Partia! A elity się wymieni... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
magius28 Napisano 11 Październik 2019 Share Napisano 11 Październik 2019 1 godzinę temu, balans napisał: Nawet pasuje: Jeden Wódz! Jeden Naród! Jedna Partia! A elity się wymieni... Ja tam nie wiem co imć Kaczyński czyta, ale sądząc po jego ostatnich wystąpieniach Mein Kampf przeczytał na pewno. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
balans Napisano 11 Październik 2019 Share Napisano 11 Październik 2019 5 godzin temu, magius28 napisał: Ja tam nie wiem co imć Kaczyński czyta, ale sądząc po jego ostatnich wystąpieniach Mein Kampf przeczytał na pewno. A ja stawiam na "Krótki Kurs Historii WKPb". Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.