Narodowy Dzień Pamięci Żołnierzy Wyklętych

[Janko Muzykant]

On 30.12.2020 o 21:07, Jedburgh_Ops napisał:

Furia obrońców „wyklętych” po artykule w „Zagładzie Żydów” oraz OKO.press. Ataki na media oraz na historyka, który postawił niewygodne pytania i udokumentował zarzuty

Historyk co daje wiarę milicyjnym raportom z lat powojennych ? I zeznaniom złożonym/wymuszonym na UB ? Bo pasują do modnej tezy i linii czasopisma "Zagłada żydów" ?

[Janko Muzykant]

Temat dla niektórych kontrowersyjny ale idą zmiany, na początek przykład z ministerstwa środowiska. Podpowiem, to z prawej to aktualny wygląd tablicy pamiątkowej.

Pozdrawiam wszystkich których także uwiera Pilecki, Inka, Nil.

[Czlowieksniegu]

Janko...

Serio w tą grę?

Pomijając, czy takie gazetki ścienne* powinny w, np, resorcie klimatu i środowiska wisieć...

Możemy coś o Gestapo, politykach wyklętych, itp... - ale... nie polecam :-)


* ciekawe ile -set tysięcy kosztowały...

 

PS Ciekawe, że to z resortu pod światłym zarządem poprzedniej ekipy skradziono dość dużo eksponatów, w tym np figurki z kości słoniowej... Skąd teraz pewność, że to na polecenie Hennig-Kloski "zdemontowano"?

[bjar_1]

Może był tam ktoś z dowództwa BŚ NSZ?  

[Janko Muzykant]

59 minutes ago, Czlowieksniegu napisał:

Możemy coś o Gestapo, politykach wyklętych, itp... - ale... nie polecam

Jest temat, jest post w 100 % związany z tematem i tego sie trzymajmy.

 

 

 

 

[Czlowieksniegu]

Janko...

To napiszę jeszcze raz...
Wg mnie, tego typu instytucje, to nie miejsce na ołtarzyki PW, Kaczyńskiego, JPII, Matki Boskiej i podobnych.
Jeśli faktycznie H-K wydała polecenie likwidacji, to moje jedyne zastrzeżenie, że mało estetycznie tego dokonano.

PS Nic nie poradzę, że prawilnym patriotom się wydaje, że jako jedyni mają prawo do pewnych symboli...

[Janko Muzykant]

22 minutes ago, Czlowieksniegu napisał:

To napiszę jeszcze raz...
Wg mnie, tego typu instytucje, to nie miejsce na ołtarzyki PW, Kaczyńskiego, JPII, Matki Boskiej i podobnych.

 Ten drwiąco nazywany jakiś tam "ołtarzyk" ( raczej tablica ku pamięci) jest w budynku gdzie w czasie PW w piwnicach był szpital polowy. Wszyscy zostali wymordowani przez oddział RONA.

Dla ścisłości - to nie był ołtarzyk  Kaczyńskiego, JPII, Matki Boskiej i podobnych. Mogę Panu pomóc w identyfikacji osób ze zdjęć - nie w każdym podręczniku byli omówieni i rozumiem, że dla niektórych osób może to być trudne.

[Janko Muzykant]

31 minutes ago, Czlowieksniegu napisał:

PS Nic nie poradzę, że prawilnym patriotom się wydaje, że jako jedyni mają prawo do pewnych symboli...

Liczyłem na komentarz, że niektórym sie wydaje, że nadal można wymazywać pewne symbole z przestrzeni publicznej.

Tablica na śmietnik czy do utylizacji ? Niby drobiazg, bo niepotrzebna ale jestem ciekaw.

[karpik]

4 minuty temu, Janko Muzykant napisał:

 Ten drwiąco nazywany jakiś tam "ołtarzyk" ( raczej tablica ku pamięci) jest w budynku gdzie w czasie PW w piwnicach był szpital polowy. Wszyscy zostali wymordowani przez oddział RONA.

Dla ścisłości - to nie był ołtarzyk  Kaczyńskiego, JPII, Matki Boskiej i podobnych. Mogę Panu pomóc w identyfikacji osób ze zdjęć - nie w każdym podręczniku byli omówieni i rozumiem, że dla niektórych osób może to być trudne.

Frazesy na ustach funkcjonariuszy piss, a w czynach złodziejstwo i partyjniactwo. 

Ci ludzie o których piszesz wstydziliby się za was i nie pozwolili wycierać gęby ich nazwiskiem.

[Czlowieksniegu]

Janko...

"Ten drwiąco nazywany jakiś tam "ołtarzyk" ( raczej tablica ku pamięci) jest w budynku gdzie w czasie PW w piwnicach był szpital polowy. Wszyscy zostali wymordowani przez oddział RONA. "

I dlatego, np Pilecki, Inka widnieją na zdjęciach... Ewidentnie związek z PW i szpitalem...

 

[Janko Muzykant]

2 hours ago, karpik napisał:

Ci ludzie o których piszesz wstydziliby się za was i nie pozwolili wycierać gęby ich nazwiskiem.

Obecna Polska na pewno by ich zaskoczyła, to fakt.

Mimo tej naszej skrzeczącej rzeczywistości pamiętajmy kto tę tablicę ku pamięci tam umieścił, a kto symbol PW i  biogramy bohaterów wyrzucił ( symbolicznie - może do piwnicy może do śmietnika).

[Janko Muzykant]

2 hours ago, Czlowieksniegu napisał:

Janko...

"Ten drwiąco nazywany jakiś tam "ołtarzyk" ( raczej tablica ku pamięci) jest w budynku gdzie w czasie PW w piwnicach był szpital polowy. Wszyscy zostali wymordowani przez oddział RONA. "

I dlatego, np Pilecki, Inka widnieją na zdjęciach... Ewidentnie związek z PW i szpitalem...

  Rozumiem że podobne gazetki szkolne po Polsce powinny być usunięte bo przecież te szkoły nie mają nic wspólnego z Niezłomnymi czy Powstaniem ? Tylko pytam.

Może obraz Pana nakieruje na jakiś związek z Powstaniem Warszawskim tej tablicy. W każdym razie próbowałem.

 

Żenująca ekwilibrystyka.

[MonikaNJ]

1 hour ago, Janko Muzykant napisał:

  W każdym razie próbowałem.

 

To już przestań. Zacznij patrzeć na historię obiektywnie. Ona nie jest prosta, jednoznaczna a odcieni ma wiele. Zależy od położenia/ odniesienia/ miejsca/ czasu/poglądów. Opowiem Ci historię młodego mężczyzny: stryjecznego wnuka powstańca styczniowego , kuzyna powstańców wielkopolskich , instruktora oświatowego JHP (był malarzem i muzykiem), żołnierza września, powstańca PW , więźnia KL Stutthof a prywatnie ojca dwojga małych dzieci ; zabitego przez wyklętych w 1948 roku.

[Erih]

Mój dziadek, żołnierz IIRP (a wcześniej A_W) mawiał o coponiektórych z nich "nie bez kozery wyklęci" i walił w takich co się za bardzo wychylali butami. A buciory nosił ciężkie.

I tak dobrze że asparagusa babcia mu jedynie podlewać pozwalała, bo by jeden z drugim mógł źle skończyć. I nie chodzi o to że dziadek był piłsudczykiem, a ci "wyklęci" to raczej popłuczyny po endecji były.

[Janko Muzykant]

8 hours ago, MonikaNJ napisał:

To już przestań. Zacznij patrzeć na historię obiektywnie. Ona nie jest prosta, jednoznaczna a odcieni ma wiele. Zależy od położenia/ odniesienia/ miejsca/ czasu/poglądów.

Przerażasz mnie tym relatywizmem.

Powtórzę jeszcze raz: wypierdolono na śmietnik znak Polski Walczącej z budynku gdzie  w piwnicach zamordowano wszystkich pacjentów szpitala polowego, żołnierzy AK i cywili.

Serio będziesz pisała o odcieniach i niejednoznaczności w życiorysach zamordowanego Pileckiego i Inki ? Bo te biogramy też tam były i te osoby wspominałem.

I taka uwaga techniczna: patrzenie na historię przez pryzmat jednej osoby czy osobistych doświadczeń nie ma nic wspólnego z obiektywizmem.

 

 

[Janko Muzykant]

8 hours ago, MonikaNJ napisał:

, żołnierza września, powstańca PW , więźnia KL Stutthof a prywatnie ojca dwojga małych dzieci ; zabitego przez wyklętych w 1948 roku.

 Tak, Niezłomni  tylko dlatego ukrywali się latami w lasach aby mordować ludzi z takimi życiorysami. To chcesz nam przekazać ?

[Sedco Express]

Janko napisał

"Powtórzę jeszcze raz: wypierdolono na śmietnik znak Polski Walczącej ...."

A co powiesz na zawłaszczenie tego znaku przez PISowską hołotę, pseudopatriotów i tym podobnych oszołomów?To jest w porządku ?!

[MonikaNJ]

1 hour ago, Janko Muzykant napisał:

 Tak, Niezłomni  tylko dlatego ukrywali się latami w lasach aby mordować ludzi z takimi życiorysami. To chcesz nam przekazać ?

Zabawne, no ubawiłam się po pachy. Powiedz to ofiarom Burego, Łupaszki i Ognia. 

[Janko Muzykant]

35 minutes ago, Sedco Express napisał:

Janko napisał

"Powtórzę jeszcze raz: wypierdolono na śmietnik znak Polski Walczącej ...."

A co powiesz na zawłaszczenie tego znaku przez PISowską hołotę, pseudopatriotów i tym podobnych oszołomów?To jest w porządku ?!

To na śmietnik jeszcze flagę i hymn, bo też "zawłaszczyli".

Rozumiem że w całej Polsce będą usuwane "zawłaszczone" symbole narodowe ?

[MonikaNJ]

2 hours ago, Janko Muzykant napisał:

Przerażasz mnie tym relatywizmem.

Powtórzę jeszcze raz: wypierdolono na śmietnik znak Polski Walczącej z budynku gdzie  w piwnicach zamordowano wszystkich pacjentów szpitala polowego, żołnierzy AK i cywili.

Serio będziesz pisała o odcieniach i niejednoznaczności w życiorysach zamordowanego Pileckiego i Inki ? Bo te biogramy też tam były i te osoby wspominałem.

I taka uwaga techniczna: patrzenie na historię przez pryzmat jednej osoby czy osobistych doświadczeń nie ma nic wspólnego z obiektywizmem.

 

 

Ale na gaciach ten znak to jest fajnie? Czytałam biogramy osób wymienionych przez Ciebie , ale nie było tam nic o ich obecności w tym szpitalu w czasie PW. Jeszcze zrozumiałabym cel tej ekspozycji, gdyby tam były biogramy sanitariuszek, lekarzy lub zamordowanych powstańców. Zapewniam Cię, że większość żyjących jeszcze a walczących pod znakiem kotwicy, ma dość nadużywania go do celów polityczno-propagandowych.

[Janko Muzykant]

13 minutes ago, MonikaNJ napisał:

Zabawne, no ubawiłam się po pachy. Powiedz to ofiarom Burego, Łupaszki i Ognia. 

Pochylmy sie jeszcze nad biednymi milicjantami, żołnierzami KBW i dziesiątkami tyś. funkcjonariuszy NKWD którzy nie mogli od razu wrócić do domu bo musieli umacniać władzę ludową.

[Janko Muzykant]

6 minutes ago, MonikaNJ napisał:

Ale na gaciach ten znak to jest fajnie? Czytałam biogramy osób wymienionych przez Ciebie , ale nie było tam nic o ich obecności w tym szpitalu w czasie PW. Jeszcze zrozumiałabym cel tej ekspozycji, gdyby tam były biogramy sanitariuszek, lekarzy lub zamordowanych powstańców. Zapewniam Cię, że większość żyjących jeszcze a walczących pod znakiem kotwicy, ma dość nadużywania go do celów polityczno-propagandowych.

Naprawdę musisz sięgać po tak skrajne i groteskowe argumenty, nie masz lepszych jak ten z gaciami ?

To że Tobie coś się wydaje i mnie  z zapałem zapewniasz to dużo za mało.

Fakty: była na ścianie tablica z biogramami i symbol Polski Walczącej, straszliwa manipulacja, propaganda i "zawłaszczenie". Oburzające dla żyjących powstańców ?! Pewnie pisowskie muzeum Powstania Warszawskiego też ich oburza ?

Ale spoko, "zawłaszczone" symbole sa już zdemontowane i na śmietniku.

[bjar_1]

Nie płacz, symbol już wrócił: https://wiadomosci.onet.pl/kraj/wandalizm-bakiewicza-namalowal-symbol-polski-walczacej-na-fasadzie-ministerstwa/eesm0v3

[Janko Muzykant]

19 minutes ago, bjar_1 napisał:

Nie płacz

Nie mierz Pan wszystkich swoją miarą, ja akurat ma ubaw z ekwilibrystki tu uprawianej.

[MonikaNJ]

28 minutes ago, Janko Muzykant napisał:

Pochylmy sie jeszcze nad biednymi milicjantami, żołnierzami KBW i dziesiątkami tyś. funkcjonariuszy NKWD którzy nie mogli od razu wrócić do domu bo musieli umacniać władzę ludową.

Jeśli masz takie zainteresowania to się pochylaj. A wśród biednych milicjantów byli również żołnierze AK, takie właśnie sytuacje miałam na myśli pisząc o niejednoznaczności historii. Dla Ciebie Bury to bohater dla pamiętających o wymordowanych w podlaskich wioskach- bandyta itp. itd.