Muzeum II Wojny do przeróbki"

[gacol]

http://niezalezna.pl/102107-muzeum-ii-wojny-swiatowej-uzupelnia-wystawe

[Czlowieksniegu]

Pięciu na sześciu historyków z Działu Naukowego Muzeum II Wojny Światowej odeszło z pracy. To pokłosie sporu, jaki od miesięcy toczy się wokół placówki. Jej były wicedyrektor mówi wprost: muzeum nie ma już zaplecza naukowego.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114871,22193641,historycy-odchodza-z-muzeum-ii-wojny-swiatowej-to-sie-skonczy.html#MT

[fala]

A ja jaj, no i co z tego że nie ma zaplecza naukowego? ma zaplecze ideolo, kadry towarzyszu.

[maksiu]

http://www.tvp.info/34084733/razace-bledy-pozostawione-w-muzeum-ii-wojny-swiatowej-weterani-protestuja

[Kazik.S]

Wcześniej Muzeum miało zaplecze naukowe które nie mogło się doliczyć 250 000 żołnierzy podziemia. Dobrze że tych szkodników pogoniono.

[Czlowieksniegu]

Muzeum II Wojny Światowej weryfikuje listę przewodników uprawnionych do oprowadzania po wystawie. Pretekstem jest dążenie do zachowania rzetelności oprowadzania. Jednak przewodnicy, którzy znaleźli się za burtą, mówią wprost o cenzurze.

Muzeum II Wojny Światowej nie chce współpracować z przewodnikami, którzy - jak sami twierdzą - mają inny niż dyrekcja placówki pogląd na historię. Umów, które od weekendu regulują zasady wstępu, nie otrzymało kilku przewodników, przeszkolonych wcześniej w muzeum i posiadających dotychczas honorowane certyfikaty.

Co było, a nie, co się komuś wydaje"

Jak powiedział rzecznik placówki Aleksander Masłowski, wobec tych osób istnieją obawy, że obowiązki przewodnika ie będą wykonywane w sposób należyty". Jak dodaje podczas kontroli oprowadzania, były przypadki braków elementarnej wiedzy i wybiegania w narracji poza temat wystawy. - Przewodnik ma informować o tym, co było, a nie, co mu się zdaje - stwierdził Masłowski.

- Były przypadki wypowiadania opinii absolutnie nieprawdziwych i kontrowersyjnych, ocen historii, poszczególnych epizodów, ocen postaci historycznych. Przewodnik nie jest do tego powołany, żeby formułować oceny. A takie przypadki miały miejsce

- mówił Masłowski.

Ma być bohaterszczyzna"

Przewodnicy nie zgadzają się z zarzutami. Jak przekonują, mają dużą wiedzę, a to, co nie podoba się dyrekcji, to szerokie przedstawianie wojny:

- Mamy nie mówić, o tym, co wojna robi z ludźmi, o tym, że niszczy etykę ludzką, o tym, że jak się nie ma czym nakarmić dzieci, to się kradnie, że wojna zmienia wartości. I jeszcze o tym, że to prowadzi do tak haniebnych wydarzeń jak te z Jedwabnego. Ja o tym opowiadam, bo to jest prawda i tego zamierzam się trzymać. Ale teraz to nie jest linia dobrze widziana - mówi jeden z przewodników, który prosi o anonimowość.

- Ponieważ nie daję rękojmi, że będę wykonywał obowiązki tak, jak dyrekcja sobie tego życzy. Mówię, że wojna to nie przygoda, tylko najgorsze nieszczęście jakie się może wydarzyć. Jednak teraz muzeum chce stawiać na heroizm, bohaterszczyznę i wspaniałe cechy, które wykształca wojna - opowiada inny przewodnik, z którym pożegnało się muzeum.

Muzeum planuje zorganizować jeszcze w tym roku kurs dla nowych przewodników. Zaproszenie do doszkolenia, otrzymają także posiadający już certyfikaty.

Wcześniej odeszli historycy

W sierpniu pisaliśmy, że z Działu Naukowego Muzeum II Wojny Światowej pięciu z sześciu historyków odeszło. To pokłosie sporu, jaki od miesięcy toczył się wokół placówki. Jej były wicedyrektor mówi wprost: muzeum nie ma już zaplecza naukowego.

- Wypycha się z muzeum dobrych pracowników. To nie byli chłopcy piszący artykuliki do niszowych pisemek. To byli współtwórcy wielkiej wystawy, którzy przeszli całą długą drogę tworzenia tego muzeum i poszczególnych jego sal. Poza tym to ludzie ze świetnymi kontaktami na świecie - w muzeach i archiwach wojennych w całej Europie. MIIWŚ traci więc nie tylko doskonałych specjalistów, ale też sieć kontaktów - komentował odejścia historyków były wicedyrektor placówki dr Janusz Marszalec.

http://www.tokfm.pl/Tokfm/7,103085,22525249,nie-sa-od-tego-zeby-formulowac-oceny-przewodnicy-wyrzuceni.html#MT

[Nahen]

Prosta zasada która była sprawdzona przez lata ZSRR i PRLu... Masz mówić co ci każą a nie co wiesz, do tego przypadkiem nie próbuj myśleć i oceniać...

A takie fajne muzeum było... dobrze że zdążyłem z dzieciakami zaliczyć je kiedy było ormalne" i można było pogadać z przewodnikiem i na wszelkie możliwe kwestie pogdybać a spekulacje zestawić z faktami...

[tomekignac]

Skoro to jest muzeum II WŚ a nie jakaś galeria czy wystawa n/t 'wojna/y i jej skutki' to przekaz powinien być klarowny i jasny - wiadomo kto jest ofiarą a kto katem (chociaż chyba nie do końca, bo ostatnio na 'discovery' w jednym z programów historycznych usłyszałem na temat akcji Brytyjczyków na okręt niemiecki: agle nadleciały 2 bombowce, zrzuciły bomby, jedna z nich była celna i stała się OGROMNA tragedia , bo zginęło 1500 marynarzy". Jak dla mnie to super trafienie ale jak widać można to dzisiaj sprytnie kierować na tory 'względności' i rozmywania win z przeszłości. Temu służą także filmy fabularne ,np. Okręt lub Tak daleko jak nogi poniosą, gdzie patrzymy na tych wspaniałych żołnierzy niemieckich, którym wróg zgotował straszny los i pewnie niektórzy już im współczują... tak to ma działać.Powinno być jedno wydzielone miejsce/sala bez przewodnika - ze zdjęciami/filmami poświęconymi ofiarom II wojny (bomby,rozstrzeliwania,tortury,doświadczenia pseudolekarskie na dzieciach,itd.)- FAKTY a nie gdybania i relatywizowanie przeszłości. Co do pokazywania bohaterskości, o której mówi wywalony 'przewodnik', to nawet trudno się do tego odnieść, biorąc pod uwagę ilu ludzi z różnych krajów oddało swoje życie za wolność.

[les05]

Osobiście uważam, że to niesprawiedliwe i bardzo krzywdzące, że w procesach norymberskich sądzono tylko Niemców i żadnego Polaka. Muzeum IIWS było po to tworzone, by opowiadać o wojnie przez pryzmat Jedwabnego i niewinnych ofiar barbarzyńskich nalotów alianckich. Niemieccy turyści, w takim muzeum, mogli czuć się dowartościowani, w końcu cierpienia mieszkańców Drezna i więźniów polskich obozów śmierci były jeśli nie takie same, to bardzo podobne. No, ale przyszedł Jaro i wszystko roz..:)

[Jedburgh_Ops]

Bitwa o Muzeum II Wojny Światowej. PiS: „Niemiecka wystawa”. Była dyrekcja: „Absurdalne zarzuty”

http://oko.press/bitwa-o-muzeum-ii-wojny-swiatowej-pis-niemiecka-wystawa-byla-dyrekcja-absurdalne-zarzuty/

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 06:56 03-11-2017

[Jedburgh_Ops]

PiS niszczy wystawę Muzeum II Wojny Światowej. 500 naukowców – w tym wiele sław – protestuje

http://oko.press/pis-niszczy-wystawe-muzeum-ii-wojny-swiatowej-500-naukowcow-tym-slaw-protestuje/

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 08:24 04-11-2017

[tomekignac]

Czego ma dowodzić ta lista? Myślisz,że jak ktoś ma tytuł naukowy to trzeba klękać,spuścić głowę i po łapach całować? Pewnie po drugiej stronie znalazłoby się tyle samo lub więcej osób mających odmienne zdanie.
Przeglądając linki pod listą -wszystko jasne -to pospolita darmowa reklama 'hardcoru' lewackiego.
Rynsztoku c.d. http://oko.press/palce-odbycie-pochwie-skandaliczne-traktowanie-ekologow-policje-prawnik-nigdy-spotkalem-sie-taka-sytuacja/.

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 13:21 28-11-2017

[Czlowieksniegu]

OT, ale trudno...

tomekignac (486 / 85) 2017-11-28 11:56:42

Myślisz, że:
„Badanie dotyczące problemu występowania w Policji agresji skierowanej przeciwko osobom spoza Policji”
to także lewacki spisek?

Widzisz- nie wiem, ile masz lat, ale mi się zdarzało, że z gołą dupą przysiady musiałem robić. To było wtedy, gdy prokuratorami na mieście były indywidua pokroju Piotrowicza...

[Nahen]

Sądząc po używaniu w takim a nie innym kontekście określenia hardcor lewacki" stawiam, ze o tamtych czasach co to ścieżka zdrowia najzdrowsza była w miesiącach zimowych kolega raczej nie wie nic albo co najwyżej z opowiadań...

[karpik]

http://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/cba-u-by%C5%82ego-dyrektora-miiw%C5%9B-agenci-zajrzeli%C5%9Bmy-przy-okazji/ar-BBFTTXG?li=AAaGjkQ&ocid=ientp

[Jedburgh_Ops]

@ tomekignac 2017-11-28 11:56:42 - Czego ma dowodzić ta lista?"


Pytanie skierowałeś do mnie i bardzo chętnie odpowiedziałbym Ci, ale już po Twoim języku i poetyce postu widzę, że nie na tym forum musiałbym Ci odpowiedzieć, gdyż tutaj ta odpowiedź nie pasowałaby z racji profilu Odkrywcy".

[Jedburgh_Ops]

Kontynuacja tematu

http://oko.press/kronika-klamstw-bezwzglednosci-ideologicznego-obledu-wladzy-muzeum-ksiazka-prof-machcewicza/

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 17:27 06-12-2017

[Jedburgh_Ops]

Popisy mentalnego odpadu cywilizacyjnego niszczącego muzeum.

http://www.tvn24.pl/czarno-na-bialym,42,m/czarno-na-bialym-polityka-w-muzeum,796519.html

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 08:25 07-12-2017

[Jedburgh_Ops]

Niszczenie muzeum i niszczenie ludzi z nim związanych.

http://wyborcza.pl/10,82983,22746528,trudno-uwierzyc-ze-wieczorem-przypadkiem-krazyli-wokol-mojego.html

Superwierna kopia terroru PRL.

[Jedburgh_Ops]

Prof. Machcewicz:

Od czasu 14:50
http://vod.pl/programy-onetu/onet-rano-najlepsze-z-tygodnia-4-812/5496nvv#0

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 13:11 09-12-2017

[bodziu000000]

http://weekend.gazeta.pl/weekend/1,152121,22771138,byly-dyrektor-muzeum-ii-wojny-swiatowej-mial-uslyszec-pawel.html#Czolka3Img

[Czlowieksniegu]

Dwaj znani historycy wypadli z rady Muzeum II Wojny Światowej. W zamian znawca iemieckiej propagandy"

Znani i cenieni historycy Norman Davies i Timothy Snyder nie znaleźli się wśród kandydatów do nowej rady przy Muzeum II Wojny Światowej. Prawdopodobnie wejdzie do niej prof. Bogdan Musiał, znany z prawicowych mediów tropiciel „niemieckiej propagandy historycznej triumfującej w Polsce”.

To kolejna odsłona konfliktu wokół Muzeum II Wojny Światowej, w wyniku którego profesor Paweł Machcewicz, pomysłodawca, twórca i były dyrektor został już usunięty ze stanowiska. Trwa właśnie procedura wyboru nowej rady programowej, z której jak donosi portal gdańsk.pl nieoczekiwanie wypadli dwaj znani na świecie historycy.

Timothy Snyder to historyk amerykański, profesor Yale University. Norman Davies jest autorem znanych książek: Boże igrzysko" oraz Powstanie '44" oraz kilkudziesięciu innych wydawnictw poświęconych historii Polski. Obaj do niedawna byli członkami Kolegium Programowego Muzeum II Wojny Światowej. Jako kandydaci na ich miejsce wymieniani są prof. Bogdana Musiał, komentator prawicowych mediów i tropiciel niemieckiej propagandy historycznej oraz Marek Chodakiewicz, twierdzący, że po wojnie Polacy byli dużo częściej ofiarami Żydów niż Żydzi Polaków.

Zmiana ma wynikać z tego, że praca i potencjał zagranicznych historyków został już wykorzystany, tłumaczy w wywiadzie dr hab. Grzegorz Berendt, zastępca dyrektora MIIWŚ. Przedstawicieli do nowej rady programowej delegują: Ministerstwo Kultury, dyrekcja MIIWŚ, ale też uprawnieni są przedstawiciele pomorskiego Urzędu Marszałkowskiego. Decyzję podejmie Piotr Gliński.

- Dyrekcja nie zaproponowała tych nazwisk (czyli Daviesa i Snydera - przyp. red) z jednego powodu: dlatego, że dział międzynarodowy na wystawie głównej został już zrealizowany - powiedział Berendt. - To, na czym nam zależy, to wprowadzenie ewentualnych uzupełnień i korekt, czyli przygotowanie, w wolnej przestrzeni, wystawy poświęconej specyfice działań wojennych i specyfice polityki okupacyjnej niemieckiej i sowieckiej na terenie Polski. W związku z tym my proponowaliśmy osoby, które poświęciły swoją aktywność naukową właśnie tym aspektom - dodał w rozmowie z portalem Gdansk.pl.
Nowe poglądy

Prof. Bogdan Musiał był ostatnio związany z Uniwersytetem im. Stefana Wyszyńskiego w Warszawie. Jest częstym ekspertem tygodnika “wSieci”, Telewizji Republika czy TVP Info. Słynie z mocnych opinii na temat niemieckiej propagandy historycznej. - Cała polityka Angeli Merkel ma związek z atakami na Polskę. Nie ma w tradycji niemieckiej czegoś takiego, jak przyznanie się do winy. Jest za to zakłamanie i odwracanie pojęć - grzmiał na antenie TV Republika. W tygodniku “wSieci” pisał, o stawianiu czoła achalnej niemieckiej propagandzie historycznej, która dzisiaj święci triumf w Polsce, na polskich uniwersytetach, w polskich szkołach oraz w niektórych mediach, np. w ,,Gazecie Wyborczej”.

Z kolei prof. Marek Chodakiewicz to mieszkający w Waszyngtonie autor książki “Po zagładzie”, o losie Żydów w Polsce po wojnie. Umniejszał on skalę i znaczenie pogromów Żydów, których wykonawcami mieli być Polacy. Podkreślał za to, że „osoby pochodzenia żydowskiego w ramach samoobrony lub z zemsty, działając niezależnie lub we współpracy ze stalinistami, doniosły, napadły i obrabowały przynajmniej 7000 Polaków". W USA jest jednak bardzo wpływową postacią. Mówi się, że to Chodakiewicz przygotował kilkaset stron materiałów do przemówienia Donalda Trumpa w Warszawie. Miał opracować szczegółowo wątek krwawej historii powstańczej barykady. Przytoczona później przez Trumpa historia powstańców, najbardziej wzruszyła słuchających go Polaków.

http://wiadomosci.wp.pl/dwaj-znani-historycy-wypadli-z-rady-muzeum-ii-wojny-swiatowej-w-zamian-znawca-niemieckiej-propagandy-6209226194114177a

[Kazik.S]

Bardzo dobra wiadomość. Jakoś zagraniczne autorytety" z tytułami prof. nie sprzeciwiają się narracji niemieckiej o Polskich Obozach Zagłady. Nie sprzeciwiają się czyli tak musiało być. Trzeba budować własną narrację i przedstawiać swój punkt widzenia. Autorytety" zagraniczne mogą z naszym punktem widzenia dyskutować ale na argumenty a nie pomówienia.

[les05]

Właśnie tak. Pełna zgoda.

[Jedburgh_Ops]

Pisowska hołota, tępa, prymitywna wiocha oszołomiona pseudowartościami, wyniszczająca ostatnie polskie inteligenckie domy, bo ich nienawidząca (Adolf zza światów zaciera ręce) kiedyś odejdzie i muzeum powróci do normalności. Za to kocham czas. On zawsze robi porządek i usuwa wszelkie śmieci cywilizacyjne.