Przygotowywano się na atak atomowy na Polskę"

[traper6]

Po latach (jeżeli by było komu pisać historię) nikt by nie wspomniał o tym, że tą śmiercionośną broń wciśnięto nam w ręce i wydano taki rozkaz, tylko by mówiono że to Polska dokonała uderzenia nuklearnego.
Całe szczęście że do tego nie doszło. Tyle niewinnych istnień ludzkich..........

[elpicador]

Coraz bardziej widać przed czym nas obronił i z kim walczył płk Kukliński.

[coe]

Na tym właśnie polegała zimna wojna".

Obie strony miały broń jądrową, obie miały gotowe plany działań wojennych, obie ćwiczyły swoje wojska w tych działaniach… i obie wiedziały, że uderzenie spowoduje natychmiastowe kontruderzenie. Ten stan nazywany był ównowagą strachu".

We spółczesnym świecie wojna między mocarstwami może wybuchnąć w każdej minucie. Na reakcję pozostają również minuty, dlatego gdy padną pierwsze salwy zapóźni już jest na opracowanie planów, czy szkolenie żołnierzy. Takie plany (i to w różnych wariantach) trzeba mieć gotowe już i wyszkolonych żołnierzy trzeba mieć już.

Polskie wojsko poza samolotami zdolnymi do przenoszenia ładunków jądrowych miało rakiety taktyczne, które można było uzbroić w głowice jądrowe, a także działa zdolne strzelać pociskami z ładunkami nuklearnymi. Jest oczywiste, że w użyciu tych środków wojsko było szkolone.

Jakiś czas temu w TV można było oglądać film, w którym brytyjscy piloci opowiadali jak to szkolili się w zrzucaniu bomb nuklearnych na demoludy". Oczywiście oni również szkolili się wyłącznie w działaniach odwetowych. :)

W planach NATO obszar Polski miał zostać poddany zmasowanemu uderzeniu nuklearnemu, co miało doprowadzić do przerwania szlaków komunikacyjnych miedzy ZSRR a ich wojskami stacjonującymi w NRD.
Towarzysz pułkownik dwojga armii Kukliński mocno do powstania tych planów się przyczynił wskazując Amerykanom cele dla ich rakiet na terytorium Polski.

[woytas]

i te ataki byly by na tyle precyzyjne ze wyparowala by dokladnie cala nasz Ojczyzna

[traper6]

Za groma nie mogę sobie przypomnieć tytułu książki i autora z gatunku political-ficton. Gdzie Francja i Niemcy walczą ramię w ramię przeciwko Polsce, Czechom, Węgrom i siłom szybkiego reagowania USA. Wszystko zaczeło się znowu od... Gdańska, a właściwie od Rafinerii Gdańskiej. Może mi ktoś przypomni. Z chęcią bym jeszcze raz przeczytał tę pozycję. Książkę wydało wydawnictwo Amber z 15 - 18 lat temu.

[Erih]

Z tego gatunku polecam Noteka 2015" Lewandowskiego . Lojalnie uprzedzam - trzeba mieć gruntowne przygotowanie z nauk ścisłych , np metafizyki i teorii chaosu.

[woytas]

Traper to jest chyba Clancy - ale tytulu nie wspomne

[kapuchy]

kocioł" Larry Bond

[woytas]

Dokladnie !
Ale Bond to podobno kumpel Clancego wiec bylem blisko ;)

[kapuchy]

Clancy napisał podobną, tyle, że Rosjanie najeżdżają Europę.
Czerwony sztorm".
Natomiast Clancy współpracował z Bondem przy tworzeniu Czerwonego Października" i Sumy wszystkich strachów".
Jak też przy tworzeniu gry strategicznej Harpoon.

A Kocioł" jest naprawdę niezłą pozycją.

[steell]

jeżeli to w tek książce batalion okopanych abramsów rozgromił pancerne zagony rosjan to też to czytałem, niezła bajka

[Speedy]

Nie pamiętam już dokładnie na jakim forum, może nawet na tutejszym, dobrych kilka lat temu wrzucił ktoś niezwykle ciekawy materiał. Był to numer specjalny jakiejś gazety (z Białegostoku?)wydany w ramach podobnych ćwiczeń gdzieś tak około 1985, czy 86 roku. Był tam oczywiście artykuł na pierwszej stronie, że w dniu dzisiejszym w godzinach porannych nas NATO zaatakowało, wszelkie komunikaty władz itd.itp. Mnie osobiście rozbawił opis nalotu na dworzec kolejowy w Białymstoku (? - tego nie jestem dokładnie pewien, czytałem to ładnych parę lat temu), jakiś kolejarz opowiadał że nadleciały ciężkie bombowce, wielkie czarne maszyny, i tak latały i latały i zrzucały te bomby :) normalnie jak w 1939. Bo skądinąd czytałem też wspomnienia ludzi co przeżyli nalot bardziej współczesnego lotnictwa np. w Wietnamie. Wyglądało to ponoć tak, jakby nagle zawaliło się niebo", najpierw normalnie cisza a potem nagle totalna eksplozja, jak gigantyczne uderzenie pioruna, dosłownie wgniatająca wszystkich w ziemię: samoloty taktyczne lecące z prędkością bliską dźwięku nadleciały tuż za swoim własnym hałasem (a robią naprawdę spory) i prawie jednocześnie z nimi doleciały też do ziemi ich bomby. Samych samolotów często nieomal nie było widać, coś tam śmignęło w powietrzu i tyle.

[jawor1956]

Interesującym jest, jaką rolę przeznaczono w planach wojennych tzw. zachodu, terenom Polski na wschód od linii Wisły?
Ściana wschodnia charakteryzuje się rachityczną i zanikającą strukturą drogową, kolejową. Mosty są zabytkowe i nieliczne. Lasów coraz więcej i parków narodowych, w których rewitalizuje się system hydrograficzny,dbając o przywrócenie terenów bagiennych. Ok . 65% powierzchni chronione przyrodniczo.
Całkowity zanik przemysłu, brak nowych inwestycji i emigracja młodych ludzi.Za ok. 20 lat zaniknie całkowicie rolnictwo w pasie nadgranicznym - sami emeryci, renciści i brak następców.Następuje w sposób naturalny i jednocześnie zamierzony wyludnienie tego obszaru.
Tak wygląda granica wschodnia NATO.

[acer]

Coraz bardziej widać przed czym nas obronił i z kim walczył płk Kukliński"


Coraz bardziej widać z kim walczył ówczesny Kapitan Zacharski


Co do ściany wschodniej, ten zachowawczy charakter infrastruktury, to przecież Zachód. promuje. Będzię coraz więcej różnych form ochrony przyrody hamujących nawet gospodarkę leśną, nie mówiąc o rolnictwie i całej reszcie.
Przecież to Zachód nas zmaltretował na ta całą Naturę 2000.

Pewnie ma być tak jak w 1939, że naiwnie wierzyliśmy, że czołgi niemieckie zatrzymają się na naszych drogach.....

[Szarubek]

Witajcie!
Mozets, czy służyłeś może w którymś z tych pododdziałów? Jeśli tak, to pamiętasz, jakie wymiary i masę miały te głowice w opakowaniach transportowych. Chodzi mi o możliwość transportu śmigłowcem Mi-2.
Wydawało mi się, że śmigłowce wchodzące w skład kluczy przydzielanych brygadom rakiet, miały służyć bardziej do bliskiego rozpoznania i utrzymania łączności, niż do tego typu zadań transportowych. Dwójka" mogła, zgodnie z dokumentacją unieść 700 kg ładunku w kabinie lub 800 kg na podwieszeniu zewnętrznym i to kosztem paliwa, tak aby nie przekroczyć masy startowej 3700 kg. Pamiętam, że niektóre egzemplarze były tak słabe, że latem, z zatankowanym tylko głównym zbiornikiem, z sześcioma osobami, trzeba było startować samolotowo...
Pozdrawiam - Szarubek

[JackW]

Zgadza się, Szarubek,stan techniczny śmigłowców był taki, że piloci bali się nimi latać.

[Szarubek]

Ci, którzy bali się latać, znaleźli się w lotnictwie przypadkiem :-)
To nie wina stanu technicznego - Dwójka" przy wszystkich swoich zaletach cierpi na niedobór mocy i wymaga od pilota umiejętności nieznanych pilotom innych maszyn. Nadzór wojskowy jeszcze się do tego przyczynił podnosząc masę startową do 3700 kg (cywilne Mi-2 mają 3550). Był czas, zanim konstruktorzy uporali się z chłodzeniem łożysk wału silnika, że te zatrzymywały się w najbardziej nieoczekiwanym momencie. Eksploatacja tysięcy śmigłowców przyniosła takie doświadczenie, że teraz są to jedne z najbardziej niezawodnych maszyn, ale to temat na oddzielny wątek...

[Mozets]

Istotnie - ja sam lecąc raz tym śmigłowcem myślałem - jak tę głowicę on uniesie ( bo do przedziału pasażerskiego z pewnością by nie weszła) . Masa głowicy zestawu 9K51 ( 8U218+ 8K11) - 960 kg, a masa głowicy zestawu 9K72 Elbrus (8K14) 989 kg.
Traktowałem to jak zwykłe ambusowanie" - bo nikt nie traktował poważnie tych planów ( uderzeń rakietowych). Rozmawiałem raz z oficerem rosyjskim z Kluczewa ( oczywiście po C2H5OH) o tych dostawach".
Zwróciłem mu uwagę na możliwości śmigłowca. Wtedy zaczął mi mętnie tłumaczyć o swoich śmigłowcach z Bornego Sulinowa ( o których nie miałem wtedy pojęcia). Jasne ,że mogli je dostarczyć na ( rosyjskie) lotnisko w Kluczewie. A tam było 2 kroki do Polowej Technicznej Bazy Rakietowej w Miedwiu. ( baza polska). Na koniec stwierdził - żebym się nie martwił - Armia Radziecka - jak będzie trzeba" - dostarczy głowice -tam gdzie trzeba. I nie nasza w tym polaczków gaława. Zaczął trzeźwieć od tego myslenia i zakończył - u wypijom niemnożka"...
Fajnie, że dyskusja nabiera merytoryki i jestem przyjemnie nakłaniany do przypominania sobie spraw odległych.

[Speedy]

Hej
A czy wiadomo coś bliżej jak te głowice były zbudowane? Może nie chodziło o transport całej głowicy tylko jakiegoś jej kluczowego elementu?
Stare amerykańskie bomby lotnicze z lat 50-tych bardzo często miały taką konstrukcję kapsułową". W samej bombie znajdował się cały ten układ implozyjny, ładunki wyb., zapalniki, elektronika, zabezpieczenia itd. Natomiast kapsuła z paliwem jądrowym, tym uranem czy plutonem, przechowywana była oddzielnie i umieszczana w bombie dopiero bezpośrednio przed użyciem. Kapsuła była względnie niewielka (rzędu powiedzmy kilkunastu do kilkadziesięciu kg).
Może owe rosyjskie głowice miały podobną budowę? Wątpię szczerze mówiąc by tak było, bo w latach 60. ta technika kapsułowa" wyszła już z mody; ale byłoby to wytłumaczenie dla problemu tego małego udźwigu Mi-2.

[Mozets]

Uzupełnienie do stopni zabezpieczenia głowicy. Tuż pod częścią stożkową głowicy znajdowały się 4 rurki do pomiaru ciśnienia dynamicznego ( coś jak rurki Pitota) ale działające na zasadzie pomiaru ciśnienia w aneroidach. To był jeszcze jeden stopień zabezpieczenia. Wskazywał na rzeczywistą prędkość rakiety ( ale względem powietrza). Integrator mierzył przyspieszenia - czyli wyliczał tzw. prędkość pozorną, obarczoną błędem. Ale w sumie był to Układ Kierowania niezależny - nie dający się zakłócić ( w tamtym czasie)sygnałem z zewnątrz.

[woytas]

Mozets opowiadaj opowiadaj - bardzo ciekawe co mowisz...

[artur14]

byl planowany atak odwetowy by zniszczyc mosty i przeprawy na odrze i wisle oraz by zniszczyc centra lacznosci i dowodzenia, na slasku to mozna wymienic dowodctwo rosjan w legnicy, zapasowe centrum dowodzenia w szumiradzie kolo opola oraz centra systemu BARS: