zdjęcia z pola bitwy - Mokra 1939

[miroslav]

 4 eskadra ( 13 grupy rozpoznania z lotniska Brzeg )

 

[miroslav]

Gratuluję !. Dobrze czytam opis zdjęć ? - Łobodno .

[miroslav]

Lotnik z załogi HS 126 - Łobodno .
Źródło - Forum Myśliwcy

[formoza58]

Jeszcze jedno zdjęcie, przy wnikliwym szukaniu w ww. forum, może drugie i będzie  komplet. Jeszcze co najmniej cztery   Natomiast, miejsce upadku tej maszyny, to od lat nie jest tajemnicą ze wskazaniem na Łobodno.

[miroslav]

Wiem i znam kolejne  niepublikowane. Musiałem wyłamywać otwarte drzwi .
Mój ostatni post zawiera  dodatkowy  przekaz . Mam nadzieję oczywisty .
Ktoś wiedział a nie powiedział ...

[miroslav]

Jeśli  opis "Łobodno" w albumie był poprawny :
Lądował pomiędzy dwoma drogami . Wzdłuż miedzy . Obok traktu z Łobodna na Ostrowy .
Pod wiatr który wówczas ( zdjęcia okolicy z godz.7-7.30 ) był słaby z północy .
Zakładając że lokalizacja jest prawidłowa to został zestrzelony ok.  godz. 9.30 -10 rano .
Czyli w podobnym czasie zostały zniszczone środki łączności radiowej na ziemi i w powietrzu .
Czołgi o których wspomniałem wcześniej stoją na drodze w kierunku Miedźna .

 

[miroslav]

Dzięki pomocy Pana H.J. Zeisa - blog Panzerregiment 35 , otrzymałem możliwość publikacji kilku zdjęć związanych z Bitwą . Fotografia TKS z Mokrej III mogła wskazywać , że pojazdy w tym miejscu zostały ściągnięte z większej odległości .
Ujęcia lotnicze sugerują  czołgi trafione w najbliższej okolicy . Ślady przeciągania na gruncie wskazują położenie w trakcie walk .

cdn.

[bodziu000000]

[miroslav]

Zdjęcie z Mokrej III . Czołg z prawej strony oznaczyłem w poprzednim poście
kolorem zielonym . Jest to kolejny  pojazd  zniszczony ogniem 75-ki .
Ponownie wraca wątpliwość co do  działka ze szwadronu Rtm.J.Hollaka .
Brak śladów ognia pośredniego . Być może należy doświadczalnie i na miejscu
sprawdzić widoczność ze stanowisk w Mokrej II .
Fotografia udostępniana wyłącznie do celów niekomercyjnych .

[miroslav]

Ponownie Mokra III . Czołg oznaczony na zdjęciu lotniczym kolorem niebieskim .
Widoczne ślady ostrzału z URa . Ogień prowadzony z bliskiej odległości
na co wskazuje koncentracja trafień w górnej części pancerza.
Doprowadził do odspojenia i pęknięcia części płyty czołowej .
Jednak podstawową przyczyną holowania pojazdu było uszkodzenie
trakcji . Na wcześniej zamieszczonym ujęciu zerwana gąsiennica .

Ps. Zdjęcie wyłącznie do celów niekomercyjnych . Dlaczego to wpisuję ?
Będę bardzo wkurzony jeśli fotografie udostępniane z dobrej woli ,
celem przybliżenia Naszej Historii , trafią do ponownego obiegu np. EB
jako "oryginały z epoki" . Dla kasy ...Tak już bywało ..

[miroslav]

Kończąc - nieco pomarudzę bo lubię .
Odnośnie zaprzyjaźnionej strony - pancerne wraki 39 .
Określenie "składnica złomu" aczkolwiek  być może słusznie ze względu na wewnętrzny podział strony
 budzi mój głęboki sprzeciw . Zdjęcia z Mokrej pochodzą bezpośrednio z pola walki .
Z miejsc gdzie poległo wielu po obu stronach zmagań . Już pisząc "wrakowisko"
 miałem wewnętrzny problem pamiętając drastyczne obrazy  .
Niestety brakowało mi innego określenia w pełni oddającego dramat wojny .

 

[Krzysztof115]

Bardzo dziękuję za ciekawy wątek. Kiedyś w starej gazecie znalazłem takie zdjęcie i zamieszczam je tutaj, może się przyda.

[Soda can]

i drugie

[bodziu000000]

czy to może z tej okolicy?

[mariusz.mario]

W dniu 18.01.2019 o 00:06, miroslav napisał:

Prawdopodobnie miejsce trafienia 222
Nie znalazłem innego w którym można wykonać tą fotografię .
Jednocześnie ( choć nie chętnie ) przyznaję się do błędu :
krzyże były identyczne w obu pułkach .

Serdecznie witam wszystkich, czytam forum od jakiegoś czasu a teraz bardzo często. Powód jest prosty, mamy osiemdziesiątą rocznicę bitwy a w planie odsłonięcie obelisku 2DAK. 
W mojej opinii czołg stoi na polach pomiędzy Mokrą II i III a widoczny cypel  to las w kierunku Wilkowiecka. 
Ze wspomnień mojej rodziny wynika, że las przed nasypem pomiędzy Mokrą I i II był wtedy młodnikiem.

 

Edytowane 18 Sierpień 2019 przez mariusz.mario

[miroslav]

Dziękuję że samodzielnie starasz się zbierać informacje i poukładać " puzzle " .
Nie istnieją prawdy objawione i każdy z nas błądząc samodzielnie dociera do prawdziwego obrazu Bitwy .
Problem w tym że 222 znajduje się na zdjęciach w zestawie 4 wraków
położonych (oświetlenie ) na północ od zabudowań .
Jeśli Twoje uwagi są słuszne wówczas to wrakowisko należałoby lokalizować
na północ od Mokrej 3 ( jest kilka zdjęć i 222 tam nie stoi ) lub na północ od  od Mokrej 2 .
Może ponownie przemyśl ustawienia zdjęć- ładnie to zebrali na stronie " pancerne wraki 39"
Jeśli natrafisz na błędy które wcześniej popełniłem to dobrze .
Mam różne licencje ale nie na nieomylność :)Serdecznie  Pozdrawiam Mirek.

[miroslav]

Można określić kierunek i sektor z którego strzelano - okolice przepustu .
Natomiast odpowiedź kto nie istnieje lub ja jej nie znam .
Wspomnienia Hartiego Effenberga mogą dotyczą tego pojazdu lub innego TKSa .
Ich treść wygląda na "projekcję " kolejno zapamiętanych obrazów
więc trudno na ich podstawie wyciągać wnioski.

[miroslav]

[Tyr]

Przy dziale z lewej gen. Georg-Hans Reinhardt z prawej gen. Erich Hoepner

[formoza58]

Zweryfikuję opis zdjęcia poprzednio wrzuconego. Wg. jego , od lewej widoczne były wraki niemieckich maszyn. Ostatnio trafiłem lepszą rozdzielczość i wychodzi na to, ze są to jednak korony drzew   

[formoza58]

To coś białego w głębi nad osłoną znanego z innych zdjęć działa 2 baterii, może być budynkiem szkoły ? Powinno to być gospodarstwo przed drogą, ale wygląda na zdjęciu jak piętrowe...

[miroslav]

Owszem zauważyłem  krzaki ale jak zwykle trudno mi było przyznać się do błędu :) .
Natomiast dodatkowy obiekt w tej lokalizacji na zdjęciu lotniczym  fatamorganą nie jest .
Zdjęcie z  Reinhardtem i Hoepnerem ma dobre "umocowanie " i raczej nie sprawi mi podobnego kłopotu .
( tu akurat rozpoznanie odbyło się wielotorowo czyli nie tylko ja nad tym pracowałem .)
Pozostały powiększenia ostatniego zdjęcia lotniczego do opisu . Miałem to zrobić z okazji rocznicy ,
zrobię później , mam nadzieję z sensem :)

[formoza58]

W dniu 8.01.2019 o 22:34, formoza58 napisał:

Wrakowisko przy drodze w Mokrej II. Od prawej wozy: 241, 243, 222

I w przypadku tego zdjęcia weryfikacja, po "zabawie" z dużymi rozdzielczościami. Jednak 245 nie 243.

[mariusz.mario]

Królestwo za zdjęcie leśniczówki z 2 września - gajówka jest ale potrzebujemy leśniczówki.

[miroslav]

Hmm smuteczek , skoro coś jest- znaczy niewiele warte , choć kosztowało wiele pracy i ...kasy :) .
Sądzę patrz dobrze po istniejących na forum fotkach i szukaj ,zapewne zobaczysz i bez tak królewskiego daru .Osobiście proponuję Niderlandy :) Serio - częściowe bliskie ujęcie  myślę  jest . Następne wrzucisz na forum sam o ile rzeczywiście się postarasz .