Brygada Swietokrzyska NSZ-1945r.

[Czlowieksniegu]

Marcin....

Jeśli dla Ciebie Jura Tom", dla przykładu, był lokalnym rozejmem, to.... idę zapalić i się kawy napić.

[bjar_1]

Chciałeś mi przysrać tym AL czy GL? Źle trafiłeś.

[Tyr]

Nie bierz tego tak do siebie. Chciałem powiedzieć, że potępia się Brygadę a o łącznikach w AL, GL i grupach zbrojnych Żydów przysłanych przez nkwd która byľa równie zbrodniczą formacją co gestapo, to jakoś cicho.
Brygada na pewno nie była, żadną jednostką kolaborującą. Czy jakieś postulaty i oczekiwania, prócz kierunku marszu na Pragę spełniła? Czy walczyła ramię w ramię z jakąś niemiecką formacją?
Jak sobie wyobrażacie kontakt z Niemcami? Gołębiami, komórkami, czy bei email? Ciekaw jestem kto kogo wykorzystał czy Fuchs Brygadę czy ona jego?

[Czlowieksniegu]

Tyr (443 / 1) 2018-08-13 17:50:37

A ja, głupi- przyznaję, łudziłem się, że ylko" Les odpisuje na zasadzie A u was biją murzynów"...


PS

...grupach zbrojnych Żydów przysłanych przez nkwd..."

To mnie zaciekawiło- masz jakieś informacje, o Żydach/żydach przysłanych gromadnie przez NKWD lub Centralny Sztab Ruchu Partyzanckiego?

[Tyr]

erratum:
Łączników nkwd w grupach zbrojnych Żydów.
tak jest, jak żona, córka i koty co chwila rozpraszają;)
Ja Ci tu elaborat dlaczego te murzyny" w postaci wymienionych org. zbr. lewicowych powinni wpierdy dostać a Ty mnie znów swoje;)

[Czlowieksniegu]

Tyr (444 / 1) 2018-08-13 18:16:55

ak jest, jak żona, córka i koty co chwila rozpraszają;)"

Zlitowały się nad Tobą i za zgodą kota mogłeś wrócić do domu? Już nie garaż czy inna drewutnia?

PS Ale o związkach np AL czy GL z Moskwą wiadomo i niekoniecznie o tym wątek...

[Tyr]

I do netu pozwoliły;) Jak chcesz o tym temacie podyskutować to szybko zanim mi przerwą połączenie z netem;)

[Czlowieksniegu]

Nie zerwą połączenie, ale znów Cię w ciemnicy zamkną..
O herbacie i suchym chlebie- co by dla Twojej linii nie było kiepskim pomysłem.

Tak, czy inaczej- ani BŚ była największa, ani czysta" od układów z Niemcami.
A co do walk z A.Cz., to można policzyć, ile ona potyczek miała a ile, dla przykładu, IV czy V Brygada.

[Erih]

Można ŁATWO policzyć. Żadnej nie miała - bo zwiała.

[les05]

Ja też w ogień za nimi bym nie skoczył, ale wiem, że wojna ma swoje prawa.
A mając do wyboru pewną śmierć w kraju czy próbę przedostania się na Zachód to jednak perspektywa Łączki nie jest pociągająca. Ale trzeba pamiętać, że to było wojsko i decyzję podejmowało dowództwo, demokracja tam nie miała zastosowania, głosowania nie przewidywano. Poszli tam gdzie prowadził dowódca.
Nawet gdy byli w Bawarii, Sowieci żądali wydania ich. Sojusznicy tym razem nie zdradzili.

[bjar_1]

Czekam

[Czlowieksniegu]

Spokojnie- okaże się, że to ubecka fałszywka...

[bjar_1]

Jak niemieckie, to pewnie Stasi

[Czlowieksniegu]

Nie, do narracji jednak bardziej UB pasuje..

Bratni naród niemiecki by takiego świństwa nie popełnił...

[Tyr]

Bjar. Przecież o tym referacie już było... Przeszkolili i wysłali kilka grup do Polski i to by było na tyle. Kontakt się urwał i nie z przyczyn dekonspiracji a brakiem jakiejkolwiek chęci współpracy. Trzeba było by mieć nierówno pod sufitem, żeby stawiać na zdechłego konia jakim były Niemcy. 

[bjar_1]

No widocznie wyszło coś nowego, Ulatowski grzebie w BA-MA.

[Tyr]

http://www.dws-xip.pl/reich/ss/rsha.html czytelna rozpiska rsha. Nie sądzę by coś wyszło poza znane i omawiane w necie fakty. Poczekamy zobaczymy.

[bjar_1]

Małej wiary jestes. Weź pod uwagę, że do tej pory nikt nie grzebał za BŚ w szkopskich archiwach. Zresztą zobacz, jakie rzeczy u nich wychodzą na temat Września czy okupacji np. więc czemu by nie o BŚ?

[Tyr]

Mam nadzieje, że wyjdzie coś o Jurze i spółce. Może pochodzenie, może przynależność- zobaczymy. Mam nadzieje, że niewygodne dla swoich tez też ujawni.

[les05]

Już 80 lat szukają dowodów na kolaborację Bohuna i jego żołnierzy i rezultat ciągle ten sam, nima panie dobrodzieju. Ale siroty po Moczarze i Brystygierowej będą szukać dalej, bo nigdy nie przyjmą do wiadomości, że taktyczne kontakty z Niemcami były tylko tym i niczym więcej.    

[bjar_1]

Tak tak, teleportowali się przez linię frontu, a Fuchs z Gestapo im tylko napoje donosił.

[balans]

12 godzin temu, les05 napisał:

Już 80 lat szukają dowodów na kolaborację Bohuna i jego żołnierzy i rezultat ciągle ten sam, nima panie dobrodzieju. Ale siroty po Moczarze i Brystygierowej będą szukać dalej, bo nigdy nie przyjmą do wiadomości, że taktyczne kontakty z Niemcami były tylko tym i niczym więcej.    

Ja również uważam, że w tym przypadku określenie "kolaboranci hitlerowców" nie jest właściwe, bo bardziej tu pasuje "braterstwo broni".

[takafura]

12 godzin temu, les05 napisał:

Już 80 lat szukają dowodów na kolaborację Bohuna i jego żołnierzy i rezultat ciągle ten sam, nima panie dobrodzieju. Ale siroty po Moczarze i Brystygierowej będą szukać dalej, bo nigdy nie przyjmą do wiadomości, że taktyczne kontakty z Niemcami były tylko tym i niczym więcej.    

Naciśnij "guzik" i kto wiadomo kto się pojawi w temacie

Ps A tak w temacie kolaboracji i taktycznej współpracy - czy powinniśmy krytykować żołnierzy Berlinga ? W końcu zgłosili się do Armii Czerwonej, tej samej co zaatakowała Polskę jako sojusznik Hitlera. Może powinni honorowo umrzeć w łagrach ?

[Czlowieksniegu]

takafura:

- Jura współpracujący z Fuchsem, do NSZ, udanie, wrócił jesienią 1943 roku. Do daty 44/45 jeszcze rok brakował, więc trudno w tym przypadku pisać o "taktycznej współpracy".

- WP, Berling, itp są na cenzurowanym i nie bardzo jest w Ich przypadku stosowane rozgrzeszenie, że się ratowali

- "Może powinni honorowo umrzeć w łagrach" Znaczy się wszyscy, którzy wypełnili, skandaliczne*,  rozkazy o PW, Akcji Burza, czy po prostu nie uciekli z zajmowanych przez A.Cz. terenów, to.. osoby o nienachalnej inteligencji?

 

* wg mnie

[balans]

39 minut temu, takafura napisał:

Ps A tak w temacie kolaboracji i taktycznej współpracy - czy powinniśmy krytykować żołnierzy Berlinga ? W końcu zgłosili się do Armii Czerwonej, tej samej co zaatakowała Polskę jako sojusznik Hitlera. Może powinni honorowo umrzeć w łagrach ?

Szli wyzwalać Polskę z pod okrutnej okupacji niemieckiej. Wzięli udział w zdobyciu Berlina, ustawiali słupy graniczne na Odrze i Nysie Łużyckiej, walczyli z UPA. Mało?