Kolejny zakup na Błaszczaka, czyli skrycie, na już, z USA i bez planu. W przygotowaniu wielki pancerny kontrakt

[balans]

4 godziny temu, balans napisał:

Na takim położeniu geograficznym jak nasze, można zarabiać miliardy na handlu Wschód-Zachód i modernizować kraj...

Gdzie tu @takafurawidzisz "myślenie po rosyjsku"???

Oczywiście to byłoby za proste dla obecnie rządzących i co ciekawe również dla debilnej opozycji. Bo oni wszyscy uważają, że naszym interesem narodowym jest zamiast czynić kraj dostatnim i przyjaznym obywatelom, to robić za mocarstwo z gołą d... i wymachiwać dookoła szabelką - czyli boso ale w ostrogach. Może nas za to poklepie po plecach hegemon, jeżeli wcześniej nie sprzeda...

[topick]

Tymczasem w Grecji tj w Niemcach: First 44 M1117 ASVs of the Hellenic Army arrived in  this morning from Kairslautern Army Depot, Germany. Greece has acquired a grand total of 1200 M1117 from the US Army through EDA, 450 vehicles are scheduled to be delivered before the end of the year

 

 

Edytowane 27 Listopad 2021 przez topick

[topick]

Tymczasem "na" Litwie : 

[balans]

Jeżeli nawet na prorządowym D24 krytykują ten wyjątkowo durny zakup Cougarów, to o czym my tu dyskutujemy?

Jak już napisałem wcześniej - jeżeli koniecznie chcieliśmy przysponsorować USA, to mogliśmy zakupić z pustyni BWP M2 Bradley, przynajmniej byłby z nich jakiś pożytek...

https://www.defence24.pl/kto-dzisiaj-kupuje-cougary-analiza

[srbm]

Za każdym razem kiedy ktoś w kontekście cougara pisze o bwp, gdzieś na świecie umiera mała panda.

[srbm]

[Czlowieksniegu]

Aaaaaa....Amerykański Kongres już się zgodził i nikt się nie pochwalił sukcesem?

Że też nikt nie wspomniał o zatwierdzeniu Letter of Offer and Acceptance...

[srbm]

Po pięciu stronach ,delikatnie mówiąc nieco oderwanych od rzeczywistości, dywagacji na temat cougara wypada zobaczyć ten materiał

 

[topick]

Auć , dobrze,  że babramsy dodają do tych mrapow 

 

[Czlowieksniegu]

MON podpisał umowę na zakup 300 MRAP-ów typu Cougar - poinformował minister obrony narodowej Mariusz Błaszczak za pośrednictwem Twittera. Maszyny trafią do Polski już w pierwszym kwartale przyszłego roku. Cena całego zakupu to 27,5 mln USD.

[...]

 

Podpisaliśmy z USA umowę na dostawę 300 używanych pojazdów MRAP typu COUGAR. Pojazdy wraz z pakietem logistycznym i szkoleniowym trafią do Wojska Polskiego w I kwartale 2022 r. i wzmocnią m. in. potencjał jednostek rozlokowanych we wschodniej

[...]

https://www.defence24.pl/cougary-kupione

 

Znaczy się:

300 wozów, w pełni sprawnych, po przeglądzie i przystosowaniu

pakiet logistyczny ( obojętnie, co autor ma na myśli )

pakiet szkoleniowy ( obojętnie, co autor ma na myśli )

= 27,5 mln USD ???

Wow... chciałby to zobaczyć na przelewie...

 

[takafura]

92 tyś. $ za sztukę

Dostawa wszystkich 300 szt. już w I kwartale.

To chyba dobre warunki.

Ps. A za pakiety to chyba nam jeszcze osobno doliczą ?

[Landszaft]

92 tys za sztukę to kropla w kosztach wojskowych . Jeśli istotnie wydamy zaledwie 30 mln US $ to reasumując gdyby zamówiono to w naszych zakładach plus projekt, wdrożenie ,testy itd to mielibyśmy relatywnie za kilka lat i w zdecydowanie wyższych kosztach . I tak je zużyjemy w ciągu 10 lat z uwagi że są już używane mimo ich reanimacji. W tym przypadku to nie jest jakiś gigantyczny koszt a nasza armia je wchłonie jak gąbka wodę . Taki zakup ma sens i mieści się w potrzebach naszej armii.

[topick]

On 12/7/2021 at 9:43 PM, srbm said:

Po pięciu stronach ,delikatnie mówiąc nieco oderwanych od rzeczywistości, dywagacji na temat cougara wypada zobaczyć ten materiał

 

Munin ,jak ktoś powiedział: Sasin wojskowosci

[topick]

Od redaktora Zbiesa :

"To jest fatalny zakup. Cougary idą do nas za 90k za sztukę. M1117, który został pierwotnie zaprojektowany z myślą o jednostkach zabezpieczenia (a pod to łapią się tworzone ad hoc jednostki rozpoznawczo-przygotowawcze), są na sprzedaż po 70k. I MON o tym wiedział w czerwcu.

Cougar jest mocno jednowymiarowym, słabo opancerzonym od strony balistycznej pojazdem. Bez wymiany zawieszenia nie można zamontować na nim pancerza dodatkowego - to była obopólna decyzja wojska i producenta.

M1117 można natomiast przystosować do roli wozu obserwacji artyleryjskiej (sekcje obserwacji wożą się obecnie Honkerami i to się nie zmieni), wozu ewakuacji medycznej, może służyć jako ersatz dla BRDM (jako wóz rozpoznawczy lub niszczyciel czołgów), jak również posiada nośność, aby posadzić na nim ZSSW-30."

[topick]

wracając do temu czyli abramsa . Maile pana D. kreślą pewien obraz . Ponoc  negocjacje trwały od wiosny, czyli sa skutkiem udanej operacji Zima 2020 ;). pierwotnie miało ich być 500+ , ale im Amerykanie wybili to z głowy 

[Czlowieksniegu]

takafura

92 tyś. $ za sztukę

Dostawa wszystkich 300 szt. już w I kwartale.

To chyba dobre warunki.

Ps. A za pakiety to chyba nam jeszcze osobno doliczą ?

_____________________________

Z prostej matematyki tak winno wynikać. Choć nikt się nie zająknął o transporcie czy kosztach związanych z przystosowaniem miejsca w PRL.

 

Pakiety, jeśli wierzyć Błaszczakowi, choć nie padają szczegóły co wchodzi w ich skład, w cenie :-)

 

PS

"Pojazdy wraz z pakietem logistycznym i szkoleniowym trafią do Wojska Polskiego w I kwartale 2022 r."

Dość ciekawy, na marginesie termin- I kwartał 2022, to w sumie najbliższe 14-15 tygodni... A gdzie czas na remonty, przeglądy, biurokrację, transport...?

[Jedburgh_Ops]

2 godziny temu, topick napisał:

wracając do temu czyli abramsa . Maile pana D. kreślą pewien obraz . Ponoc  negocjacje trwały od wiosny, czyli sa skutkiem udanej operacji Zima 2020 ;). pierwotnie miało ich być 500+ , ale im Amerykanie wybili to z głowy 

Dworczyk czołowym dysydentem Kaczystanu. To już drugi e-mail na to wskazujący. I czołowym wrogiem Macierewicza.

[topick]

6 minutes ago, Jedburgh_Ops said:

Dworczyk czołowym dysydentem Kaczystanu. To już drugi e-mail na to wskazujący. I czołowym wrogiem Macierewicza.

niewdzięczny  człowiek ;) Wszak Maciora uratowała go przed pierdlem za przechowywanie  niewybuchów "pod łóżkiem w bloku" ;)

 Jego maile potwierdzają wszystkie zarzuty jakie były stawiane tej ekipie. W tym mailu np o rozwaleniu wojsk pancernych czyli ucieczce żołnierzy , bezsensowym rozwalanie jednostek  i promowanie BMW.

[Jedburgh_Ops]

21 minut temu, topick napisał:

niewdzięczny  człowiek ;) Wszak Maciora uratowała go przed pierdlem za przechowywanie  niewybuchów "pod łóżkiem w bloku" ;)

Ta sprawa wróci, gdy tylko zmieni się władza. Dworczyk miał 25 kg materiałów wybuchowych i tropy wiodły do świata przestępczego tylko pisowskie męty ukręciły sprawie łeb. Pierdel, tak czy siak, jest na horyzoncie Dworczyka.

Każdy inny człowiek poszedłby do pierdla za 1 dag materiału wybuchowego, a Dworczyka wyjęli spod prawa. Do czasu.

[topick]

Naprawde nawet tych 30 mln $ żal  : "Cougary 4x4 chronią przed pociskami M80 kal. 7,62 mm. Sęk w tym, że to nie jest najlepsze odniesienie, gdyż pocisk SS109 kal. 5,56 mm ma o ok. 25% większą przebijalność od M80.  Amerykanów początkowo to nie obchodziło, gdyż jedynym powodem wdrożenia MRAP jest znacznie wyższa ochrona przeciwminowa w obrębie kół. Po początkowych doświadczeniach z Afganistanu doszli bowiem do wniosku, że odporność przed 6 kg TNT pod kołem, które wtedy zapewniały nowe Humvee, jest niewystarczająca.

Jednakże w 2006 - 2007 zdecydowano, że MRAP-y powinny być chronione przed amunicję przeciwpancerną 7,62x39 oraz 12,7x108. Sęk w tym, że aby Cougar mógł osiągnąć taką ochronę, to trzeba zamontować dodatkowe opancerzenie. A do zamontowania dodatkowego opancerzenia w Cougarze wymagany jest demontaż dotychczasowej ramy z zawieszeniem na nowe zawieszenie niezależne. Jednocześnie wojsko zdecydowało, że ten proces nie zostanie przeprowadzony na jakimkolwiek Cougarze 4x4 wyprodukowanym przed 2007. A tych IIRC było około 2280 sztuk. I prawie na pewno z tej puli pochodzi nasze 300 wozów.

Natomiast M1117 został zaprojektowany z myślą o montażu pancerza dodatkowego typu MEXAS, który zapewnia w zależności od konfiguracji ochronę przed 7,62 lub 12,7 mm. Sęk w tym, że to jest osłona zaprojektowana w latach 90. i jest jednocześnie łatwo demontowana. Można więc ją zastąpić nowoczesną lekką osłoną dodatkową, która przy takiej samej masie mogłaby chronić przed 14,5 mm. Dorzucając do tego dotychczasową ochronę przeciwminową, można pod kątem możliwości z niego zrobić "mini-Rosomaka"."

[takafura]

4 godziny temu, Jedburgh_Ops napisał:

Dworczyk miał 25 kg materiałów wybuchowych i tropy wiodły do świata przestępczego

Sprawdziłem w: gazeta.pl, Natemat, Newsweek, Wprost, tvn24. Nigdzie nie znalazłem wzmianki o "tropach wiodących do świata przestępczego".

Stąd moje zaciekawienie.

A tak poza tym gość musiał już od liceum z kijem ganiać skoro będąc studentem miał tyle fantów. Skąd na tym forum tyle szczerego oburzenia, przecież to z naszej gliny chłop był ;)

[Czlowieksniegu]

takafura

Mamy 1999 rok...

"Pociski znajdowały się w kilku piwnicach – należącej do obecnego wiceministra obrony Michała Dworczyka oraz jego sąsiadów, z których dziećmi się przyjaźnił" - opisuje "Wprost". W sumie znaleziono 25 kg materiału wybuchowego. Dworczyk zostaje zatrzymany. Twierdzi, że pociski bez zapalników nie powinny stanowić zagrożenia. Przy okazji zeznań okazuje się, że to nie pierwszy jego epizod z bronią. Kilka lat wcześniej w bagażniku jego auta znaleziono już amunicję z czasów wojny.

Prokuratura występuje o areszt. Wtedy za Dworczyka poręcza poseł Antoni Macierewicz. „Michał Dworczyk jest harcerzem, społecznikiem i wychowawcą cieszącym się bardzo dobrą opinią w środowisku nauczycielskim i wychowawczym. Należy podkreślić jego zaangażowanie patriotyczne" - napisał Macierewicz. "

 

"Gdy rusza śledztwo w sprawie nielegalnego posiadania broni przez Dworczyka, on sam, wtedy student V roku historii UW, zostaje zatrzymany. – Gdybym wiedział, że mogą zagrozić życiu czy zdrowiu mieszkańców, to nie trzymałbym ich tam. Myślałem, że jest to materiał bezpieczny wobec braku elementu inicjującego – zeznaje Dworczyk prokuratorom.

Macierewicz argumentuje, że Dworczyk to harcerz
W toku śledztwa okazuje się, że już kilka lat wcześniej Dworczyk został odnotowany przez komisariat w Iłży, kiedy w jego aucie podczas kontroli znaleziono amunicję z II wojny światowej. Prokurator stawia studentowi historii zarzut nielegalnego posiadania broni i wnioskuje o jego areszt.

Poręczenie w sprawie niezastosowania aresztu tymczasowego składa poseł Antoni Macierewicz. Uzasadnia: "Michał Dworczyk jest harcerzem, społecznikiem i wychowawcą cieszącym się bardzo dobrą opinią w środowisku nauczycielskim i wychowawczym. Należy podkreślić jego zaangażowanie patriotyczne (…) Podkreślam, że znam go od jak najlepszej strony”.

 

Nie wiem, czy i jaka była kara.. nie wiem nawet, czy prokurator dokończył sprawę. Ale pomyśl, ile innych osób, za podobne, dostało wyroki :-(
Nawet jeśli, to już zapewne zatarło...

Tyle, że pokazuje, jak się wewnątrz wyższych szarż przewodniej partii narodu podgryzają, jak się koterie próbują wycinać, udając jednocześnie wielką, szczęśliwą rodzinę na swoim.

 

 

[Jedburgh_Ops]

Gdy nie chce się czegoś znaleźć to się nie znajdzie.

Pierwszy i główny donos na Dworczyka poszedł taki, że prowadzi magazyn materiałów wybuchowych mafii pruszkowskiej. Dziennikarze prosili o akta tego wątku sprawy Dworczyka, a one - no co za fatalny przypadek - wzięły i zaginęły. No co za zbieg okoliczności, nieprawdaż...?

Edytowane 9 Grudzień 2021 przez Jedburgh_Ops

[Czlowieksniegu]

Je... błagam...

 

[srbm]

8 godzin temu, topick napisał:

wracając do temu czyli abramsa . Maile pana D. kreślą pewien obraz . Ponoc  negocjacje trwały od wiosny, czyli sa skutkiem udanej operacji Zima 2020 ;). pierwotnie miało ich być 500+ , ale im Amerykanie wybili to z głowy 

Nie ma tego złego... Tutaj dowiedziałem się, że Kaczyński i Le Pen będą korygować granice w Europie. Le Pen Leclerkami a Kaczyński Abramsami. Oczywistym jest więc, że problemy ze sprzętem pancernym WP oznaczają pokój na naszym udręczonym wojnami  kontynencie.