Będą kary za polskie obozy"

[Spirit of Warsaw]

Ciekawostka,
od 2017 r. 9 maja został podwyższony do pełnego statusu święta państwowego przez Kneset. W wyniku imigracji wielu weteranów Armii Czerwonej, Izrael organizuje obecnie największe i najobszerniejsze obchody Dnia Zwycięstwa poza granicami byłego Związku Radzieckiego. Tradycje i zwyczaje Dnia Zwycięstwa są takie same jak w Rosji, z marszami Nieśmiertelnych odbywających się w miastach o dużej populacji weteranów Armii Czerwonej i ich potomków.
http://pl.sputniknews.com/polish.ruvr.ru/photoalbum/79350991/?slide-1

[Weteran-39]

wpolityce.pl/historia/383666-wstrzasajacy-spot-akcji-respectus-w-obronie-dobrego-imienia-polski-tylko-jedno-mnie-przenika-do-glebi-ze-mnie-nikt-nie-przeprasza
Dobry filmik.

[Weteran-39]

www.youtube.com/watch?time_continuo=30&v=l6FkJ7Dghrs

[Sobiepan]

Efekt ustawy jest dokładnie odwrotny, bo teraz wszyscy mówią tylko o szmalcownikach – tłumaczy w rozmowie z Robertem Mazurkiem Szewach Weiss.

Mimo zapewnień polityków PiS, że wchodząca dziś w życie ustawa o IPN nie zostanie zastosowana w praktyce, już są chętni do składania zawiadomień do prokuratury. – Mamy gotowe wnioski. Wystarczy je wypełnić. Czekamy na pierwsze wypowiedzi łamiące ustawę. Jeśli pojawią się np. stwierdzenia o polskich obozach czy przypisujące państwu lub narodowi polskiemu współodpowiedzialność za Holokaust, jesteśmy w stanie w ciągu godziny złożyć wnioski do prokuratury – mówi poseł i prezes Ruchu Narodowego Robert Winnicki. Jego słowa to dowód, że wejście przepisów w życie wcale nie musi spowodować spadku napięcia. Mogą pojawić się prowokacyjne wpisy, a po wpłynięciu zawiadomienia prokuratura – chcąc nie chcąc – będzie musiała się nimi zająć. To z kolei oznacza kolejne burze medialne.

Dziś z punktu widzenia PiS nie ma jednak mowy o zmianie ustawy. Jak wynika z naszych rozmów z politykami tego ugrupowania, przekaz od Jarosława Kaczyńskiego jest jasny. Taka zmiana byłaby traktowana jako przyznanie racji krytykom. Widać jednak, że PiS chce obniżyć napięcie. W kancelarii premiera od rozpoczęcia kryzysu regularnie zbiera się grupa przypominająca sztab kryzysowy, który ma szukać wyjścia z impasu i odpowiadać za komunikację. Takie spotkania odbywają się co dwa, trzy dni. Na ogół kieruje nimi Michał Dworczyk, szef kancelarii premiera.
Szewach Weiss: Były dwie stodoły: w jednej mordowano, w drugiej mnie uratowano

Robert Mazurek: Zabierasz głos po raz pierwszy.

Szewach Weiss: Ja nie mogłem, byłem załamany, tyle lat mojej pracy, tyle moich uczuć... Na szczęście zaczyna się dialog.

W Izraelu jest polski zespół rządowy. Co ma wskórać?

Rozpocząć normalne rozmowy. To wszystko nie naprawi się z dnia na dzień, ale to się musi udać.

To miała być niewinna ustawa.

Gdyby ona dotyczyła tylko zakazu mówienia o polskich obozach zagłady", to byłaby poparta przez całe społeczeństwo izraelskie.

Już to widzę.

Tak! Nie ma w Izraelu nikogo, prócz kilku dziwnych ludzi, którzy mówiliby o polskich obozach zagłady".

Yair Lapid to nie dziwak, tylko były minister i lider partii opozycyjnej.

On po prostu nie zna historii, zresztą z najostrzejszych wypowiedzi się wycofał.

Głosy oskarżające Polskę o Holokaust pojawiały się w izraelskiej prasie, internecie, na bramie naszej ambasady.

To absolutny margines, ludzie nienawidzący Polski, może ofiary szmalcowników, nie wiem. Ale przecież ogromna, ogromna większość w Izraelu wie, że obozy były niemieckie, hitlerowskie, nie były polskie!

To skąd ta nerwowa reakcja?

Słyszę, że nie reagowano na oskarżenia Polaków o zbrodnie Holokaustu.

Bo nie reagowano wcale albo bardzo słabo.

Ależ ja osobiście broniłem Polski, zanim zaczęli to robić Polacy! Od 20 lat nic innego nie mówię na świecie! Kiedy zorganizowano debatę po filmie Nasze matki, nasi ojcowie", to ja w polskiej telewizji mówiłem Niemcom, że oni w sprawie grzechów Polaków powinni milczeć tysiąc lat, bo gdyby nie oni, to my, Żydzi, żylibyśmy z Polakami w zgodzie, tak jak żyliśmy przez tyle pokoleń. I kiedy polscy historycy milczeli, to ja krzyczałem!

Szewachu...

Poczekaj! Cały czas przypominałem światu, że w Polsce nigdy nie było rządu kolaborantów. Polska nie miała Quislinga, Tiso czy Lavala! To polski rząd podziemny skazywał szmalcowników na karę śmierci.

Ale...

Nie, ja to muszę powiedzieć! Czy w Polsce nie było antysemitów? Byli i byli też w AK, ale to Armia Krajowa wykonywała wyroki na tych, którzy wydawali Żydów. Jak można o tym nie pamiętać? Władze polskie pod okupacją i w Londynie sprzeciwiały się postawom antysemickim, starały się ratować Żydów.

Daj mi dojść do słowa! Nikt nie ma pretensji do ciebie. My mówimy, że to polskie władze za słabo reagowały na przypisywanie nam win za zagładę Żydów.

Od 20 lat mówię o tym wszystkim nie tylko w Polsce, ale głównie w Izraelu i na świecie. I nigdy się nie skarżyłem, ale przecież byłem oskarżany o wybielanie Polaków.

Wiem o tym. Czytałem wyrzuty pod twoim adresem.

I słyszałem w Izraelu, że zawsze mówię dobrze o Polsce, a czasem, że Polaków wybielam, ale to nieprawda. Po prostu nie można mówić, że były polskie obozy. To paskudne, brudne kłamstwo.

Dlaczego ta ustawa tak rozpaliła emocje?

Dla Żydów dziś Holokaust jest religią. Powiem więcej, to jedyna religia łącząca cały naród żydowski. Na całym świecie 27 stycznia – rocznica wyzwolenia Auschwitz, Dzień Holokaustu – to dla Żydów święty dzień.

Przecież ta ustawa nie zabrania mówienia o Holokauście.

Ale ona poruszyła u Żydów bardzo czułą strunę pamięci nie tylko o sprawiedliwych, ale i o szmalcownikach. Przecież ja też w Jedwabnem mówiłem o dwóch stodołach – o tej, w której mnie uratowano, ale i o tej, w której mordowano Żydów. Efekt ustawy jest dokładnie odwrotny, bo teraz wszyscy mówią tylko o szmalcownikach.

Żydzi nas nienawidzą?

Jacy Żydzi? Ta ogromna diaspora amerykańska, Żydzi, którzy czują się pełnoprawnymi obywatelami USA i nie mają zamiaru osiedlać się w Izraelu?

To stamtąd przywędrował do nas filmik o polskim Holokauście...

Tam jest sporo potomków ocalałych z wojny, niektórzy mogą mieć w pamięci dramatyczne opowieści o szmalcownikach. To może być jeden powód ich niechęci, ale może i być drugi.

Jaki?

Wielu Żydów z Ameryki ma wyrzuty sumienia za swoją bierność w czasie II wojny światowej. Stany Zjednoczone i prezydent Roosevelt milczeli, gdy na ziemiach polskich ginęli Żydzi. Przecież to polski delegat Jan Karski jeździł do Ameryki prosić o pomoc dla mordowanych Żydów. I co? Roosevelt go zlekceważył. Zamiast o zabijaniu Żydów chciał rozmawiać o tym, czy Polska potrzebuje koni. I dziś Amerykanie chcą się z tych wyrzutów oczyścić, a Polacy im o nich przypominają.

Nie pytałem o Żydów z Ameryki, tylko Żydów w ogóle.

To spójrz na Żydów z Izraela. Tu w ciągu ostatnich dwóch dekad przyjechało mnóstwo Żydów z Rosji, Ukrainy, to prawie ćwierć społeczeństwa żydowskiego. Oni po prostu nie lubią Polaków tak jak Rosjanie, mają to samo stereotypowe podejście. Dodaj do tego jeszcze część ortodoksów.

Dlaczego ich?

Oni sobie wciąż zadają pytanie, gdzie był wtedy Bóg, czy nie czuł dymu z krematoriów, czy opuścił swój naród wybrany? Oni też część winy przerzucają na tych, którzy przeżyli obok, na Polaków.

Izraelski dziennikarz mówi, że jego matka mówiła po niemiecku, ale po polsku już ani słowa, bo odczuwała taki gniew.

Ja wiem, że dla Polaków to obraźliwe i bolesne, ale tej kobiety już nie przekonamy. Możemy za to przekonywać młodych. Rany się goją. Spójrz, moja rodzina uciekła z Polski po pogromie w Kielcach, ale ja tu wróciłem.

Szewach, traktowanie Niemców lepiej niż Polaków w kontekście wojny jest szokujące.

Zobacz, jak sobie z tym poradzili Niemcy. Oni ostentacyjnie biorą pełną winę na siebie, nie szukają wymówek, mówią: „Jesteśmy winni, winni!”.

I już? To wystarcza?

Poza tym Niemcy wypłacili nam jakieś odszkodowania – to były grosze, ale Ben Gurion jako realista zaakceptował to. I może nie wypada tak mówić, ale Niemcy trochę kupili nas, tych działaczy, polityków, ciągle nas zapraszając, organizując spotkania, wszystko. I jeszcze jedno – dialog z Niemcami trwa 70 lat, z Polską dopiero 20.

I wygląda tak, że ambasador Izraela zamiast zwrócić się do MSZ, ma bardzo ostre wystąpienie akurat podczas uroczystości w Auschwitz.

Ja mogę powiedzieć, że Polska przyjmuje to prawo w przeddzień Dnia Holokaustu i akurat w Monachium polski premier mówi o żydowskich sprawcach".

Ronen Bergman: To nie jest konflikt Polska - Izrael, a Polska kontra cały naród żydowski

Pierwsze polskie reakcje były takie: Ech, gdyby tu był Szewach Weiss...".

To bardzo nie w porządku, to obraźliwe dla pani ambasador! Nie wiem, czy dałbym sobie radę w takiej sytuacji, czy wytrzymałbym to emocjonalnie. Znam osobiście Annę Azari i wiem, jak bardzo kocha Polskę i Polaków, działa tu znakomicie, robiła, co mogła.

Nie można było interweniować dyplomatycznie, dyskretnie?

Czasem zdarzają się sytuacje nagłe, trzeba reagować szybko. Ważne, co dalej z tym zrobimy, jak z tego wyjdziemy. Na szczęście Netanjahu całą sprawę prowadzi odpowiedzialnie. Kiedy w Knesecie pojawiły się głosy, by w ramach represji odwołać ambasador do Izraela, to on zdecydował inaczej i sprawę uciszył. Uznał, że stosunki z Polską są zbyt ważne, by je ryzykować. I tak myśli wielu ważnych ludzi w Izraelu.

Takich jak Lapid czy minister oświaty Bennett?

Takich jak Mosze Arens, który napisał bardzo ważny artykuł w tym samym tonie. Dam ci inny przykład – syn Menachema Begina, Benjamin Begin, deputowany do Knesetu, były minister. Kiedy jako ambasador zaprosiłem go do Polski, bo na Uniwersytecie Warszawskim odsłaniałem tablicę ku czci jego ojca, nie chciał przyjechać. A dziś mówi: Nie, nie odwołujmy ambasadora. Stosunki z Polską są bardzo ważne, potrzebny jest dialog między nami". A Lapid? Nie wiem, czy on w ogóle zna historię Polski, czy wie, ilu ludzi tu zginęło w czasie wojny, w czasie Powstania Warszawskiego.

Większość Żydów w ogóle o tym powstaniu nie słyszała.

A powinna, bo przecież walczyli w nim także Żydzi, którzy ocaleli z warszawskiego getta, jak Marek Edelman czy Cywia Lubetkin, jak cały pluton żydowski...

...albo jak uciekinier z Treblinki Samuel Willenberg.

I tę historię musimy wspólnie światu opowiadać. Tak samo jak to, że dziś w Polsce jest mniej antysemityzmu niż w innych krajach europejskich i prawie każdy Polak wie, że to wstyd być antysemitą, że to grzech. Tego nie ma w innych państwach.

A może wcale nie chodzi o ustawę, może to rozgrywka przed wyborami w Izraelu?

Ta sprawa nie ma żadnego znaczenia wyborczego. Premier Netanjahu ma problemy z rozmaitymi oskarżeniami, ale jego partia prowadzi w sondażach. I wcale nie popierają go Żydzi z Polski, ale albo religijni, albo Żydzi z Orientu i ich potomkowie, ci z Afryki Północnej. Dla nich sprawa Polski jest trzeciorzędna.

To może chodzi o reprywatyzację?

Reprywatyzacja i tak musi być w Polsce przeprowadzona, to sami wiecie. Zobacz, ile tu w Warszawie kłopotów z nią. I nie dziw się, że to budzi zainteresowanie wśród Żydów. Tu powinna być wprowadzona jedna zasada – nie wolno, by jedna krzywda została zrekompensowana inną krzywdą.

Czyli?

Wielu Polaków mieszka w mieszkaniach pożydowskich. I nie mówię tu o tych, którzy te mieszkania zrabowali, choć i takie przypadki były, ale o ogóle. Te mieszkania po wypędzeniu i zamordowaniu Żydów przejęli Niemcy, potem – i słusznie – polski rząd, a teraz mieszkają w nich Polacy, którzy je dostali albo kupili.

Izraelskie media: Polska ugięła się i zamraża ustawę o IPN. Dworczyk: Nie ma możliwości

Co z tym zrobić?

Polska, będąc ofiarą Niemców – nie mówię nazistów lub hitlerowców, ale Niemców – nie może tego oddać. To jest oczywiste. Polska nie może zburzyć swojej gospodarki, to wywołałoby tylko wielką falę antysemityzmu. Ale jakoś to trzeba załatwić.

Właśnie pytam jak.

Jeszcze kiedy byłem ambasadorem, miałem plan, by spadkobiercom, którzy jeszcze żyją, dać jakąś rekompensatę, może 20 proc. wartości. To i tak są wielkie sumy. Dlatego można by tym, którzy na to przystaną, oddawać to w obligacjach, które mogliby wykorzystać, inwestując w Polsce.

Ale co zrobić z majątkiem Żydów, którzy nie zostawili spadkobierców? Amerykańskie organizacje żydowskie domagają się, by oddać to im.

Na to nikt się nie zgodzi. Ja proponowałem wtedy, by zgodzić się honorowo na jakąś sumę, która zostałaby wydana na projekty pożytku publicznego: szkoły, muzea, miejsca kultury, stypendia, by upamiętnić wspólną historię polsko-żydowską.

I co się z tym pomysłem stało?

Nie został przyjęty, a ja przestałem być ambasadorem.

Wróćmy do ostatniego kryzysu. Na Morawieckiego po wypowiedzi w Monachium spadła fala hejtu, ale przecież on nie jest antysemitą.

Ja to wiem, jego dzieci uczyły się w szkole Laudera! Znam polskich polityków byłych i obecnych. Lech Kaczyński był wielkim przyjacielem Żydów, był filosemitą i wiem, że jego brat z pewnością nie jest antysemitą. Jestem bardzo wdzięczny prezydentowi Dudzie nie tylko za Order Orła Białego, ale za jego wizytę w Izraelu, za to, co mówił. Myślę, że bardzo by się przydał jakiś odważny gest, jakaś ciepła, mądra deklaracja prezydenta, premiera, prezesa Kaczyńskiego. To mogłoby zakończyć ten kryzys, rozpocząć na nowo dialog.

I to spotkałoby się z odzewem w Izraelu?

Jeśli premier Morawiecki mówi o współbraciach, to jest to w Izraelu zauważone i ważniejsze niż tylko bieżąca polityka. To ma ogromne znaczenie. To może być bazą do dialogu, także tego, który się właśnie rozpoczął w Jerozolimie.

http://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/569787,szewach-weiss-rozmowa-ustawa-o-ipn-weszla-w-zycie.html

[Tyr]

http://www.wykop.pl/link/2387132/jrmip-congress-zydowski-ruch-na-rzecz-sprowadzenia-do-polski-3-3-mln-zydow/

[bodziu000000]

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,23084652,izraelska-gazeta-o-antysemityzmu-w-polsce-przed-i-po-wojnie.html#Z_MT

Izraelski dziennik pokazuje dokument USA z 1946 r. Stawia Polaków w bardzo złym świetle

Antysemityzm w Polsce, a także w polskich siłach zbrojnych to temat raportu Departamentu Stanu USA z 1946 roku. Dziś opis dokumentu opublikował izraelski dziennik "Jerusalem Post. Publikacja ta zbiega się z wejściem w życie budzącej kontrowersje ustawy o IPN.

Raport, o którym pisze "Jerusalem Post, stworzyli amerykańscy dyplomaci Departamentu Stanu w połowie 1946 roku i został odtajniony w latach 80. Dziennikarzom pokazano jego kopię w Centrum Szymona Wiesenthala.

Dokument mówi głównie o antysemityzmie w powojennej Polsce, ale też o jego źródłach w II RP. Jego autorzy "nie mieli wątpliwości, że obecne (czyli powojenne - red.) przejawy antysemityzmu są kontynuacją działać grup prawicowych sprzed 1939 roku.

Izraelska gazeta cytuje fragment raportu o tym, że:

"antysemityzm w Armii gen. Władysława Andersa osiągnął taki poziom, że żydowscy żołnierze czuli się przymuszeni do opuszczenia jej szeregów i przyłączenia się do innych sił alianckich.

Marvin Hier z Centrum Wiesenthala powiedział, że dokument zaprzecza argumentom polskich liderów, że antysemityzm był skutkiem działań władz komunistycznych. Wskazuje na elementy raportu, wg których na długo przed wojną polskie partie i przywódcy kościoła wykorzystywali antysemityzm do celów politycznych. Hier mówi o "traktowaniu Żydów jak obywateli drugiej kategorii w okresie międzywojennym. Podkreśla też, że autorami raportu nie jest ani strona polska, ani izraelska, lecz Amerykanie.

W raporcie znajduje się też informacja, że już po wojnie Żydzi wyjeżdżali z Polski do amerykańskiej strefy w Niemczech.

"No i zaczyna się. W reakcji na ustawę o IPN dostaniemy teraz takich strzałów wiele - skomentował pojawienie się tekstu dziennikarz Bartosz Węglarczyk.

Artykuł przytacza też informacje z raportu o rzekomym zabijaniu Żydów przez członków Armii Krajowej. Te informacji kontrował w komentarzu na Twitterze węgierski dziennikarz János Széky.

- "Odkrywanie propagandy NKWD przeciwko Armii Krajowej jako dowód na zrównanie Polaków z nazistami pokazuje złą wolę i ignorancję Centrum Wiesenthala wobec historii innej niż żydowska. Zatrzymajcie to antypolskie szaleństwo! - napisał.

Wczoraj w tej samej gazecie pojawił się artykuł w zupełnie innym tonie. Autor pisał, że w obecnym sporze "po obu stronach dolewa się oliwy do ognia.

Ustawa o IPN wchodzi dziś w życie

1 marca wchodzi w życie nowelizacja ustawy o Instytucie Pamięci Narodowym. Zgodnie z nią każdy, kto publicznie i wbrew faktom przypisuje polskiemu narodowi lub państwu polskiemu odpowiedzialność lub współodpowiedzialność za zbrodnie popełnione przez III Rzeszę Niemiecką lub inne zbrodnie przeciwko ludzkości, pokojowi i zbrodnie wojenne, będzie podlegał karze grzywny lub pozbawienia wolności do lat trzech.

Taka sama kara grozi za "rażące pomniejszanie odpowiedzialności rzeczywistych sprawców tych zbrodni. Przepisy nie dotyczą badań naukowych ani działalności artystycznej.

Autorzy ustawy oraz Instytut Pamięci Narodowej mówią, że nie ogranicza ona badań naukowych i wolności słowa, a jedynie walczy z celowym zakłamywaniem historii, bezczeszczeniem pamięci o ofiarach i hańbieniem żyjących więźniów niemieckich obozów koncentracyjnych.

Spotkanie Polska - Izrael w Jerozolimie

Także dziś rządowy zespół do spraw relacji polsko-izraelskich spotka się w Jerozolimie ze swoim izraelskim odpowiednikiem. Rozmowy mają rozpocząć się kwadrans przed godziną 15 w siedzibie Ministerstwa Spraw Zagranicznych Izraela.

Rzecznik rządu Joanna Kopcińska powiedziała, że zespół zamierza odpowiedzieć na „wszystkie wątpliwości Izraela” dotyczące ustawy o IPN. Jak dodała, polska delegacja przedstawi argumenty, że ustawa nie będzie miała wpływu na badania historyczne i nie ograniczy wolności słowa czy działalności artystycznej. - Zespół odpowie na te pytania, ponieważ nie przez wszystkich zapisy ustawy zostały należycie zrozumiane - mówiła Joanna Kopcińska.

Innym celem spotkania jest też rozmowa na temat edukacji izraelskiej młodzieży w zakresie historii Polski.

Po stronie polskiej pięcioosobowemu zespołowi przewodzi wiceminister spraw zagranicznych Bartosz Cichocki. Stronie izraelskiej przewodniczy dyrektor generalny izraelskiego MSZ Yuval Rotem. Powołanie zespołów to wynik rozmowy premierów obu krajów."

[Tyr]

Ci co do Amerykańców uciekli, tych na konto polskich szmalcowników podciągnęli grabowskie i grossy.
Oni wszędzie widzą nazi
Ashkenazi, singular: [ˌaʃkəˈnazi] ;)

[Tyr]

http://forsal.pl/swiat/aktualnosci/artykuly/1108021,polska-placi-cene-za-spor-z-izraelem-zamrozone-kontakty-na-wysokich-szczeblach-zagrozona-wspolpraca-wojskowa.html
ku pokrzepieniu, by nie panikować;)

[Czlowieksniegu]

Ciekawe....

Gdy w tym wątku pisałem, że sami gołą dupę na strzał wystawiamy, a Amerykanie i amerykańscy Żydzi skrupulatnie tą możliwość wykorzystają, padały głosy, że administracja USA nie będzie się wtrącać, a ja zdecydowanie przeceniam możliwości amerykańskiej diaspory...
Potem padały wpisy o jakimś mitycznym wstawaniu z kolan, czy jak to tam było...

A teraz, może się okazać, że Trump mówiący o przyjaźni z Polską czy choćby ustalenia co do Patriotów i ich ceny, to taki pic na wodę-fotomontaż.

I nie piszcie mi, z naciskiem na Les, że ten gniot ma sens i reperkusji nikt nie przewidział. Jeśli tak, to może miast grać w szachy, niech się nauczą reguł Piotrusia.

[Tyr]

Nie wiem czy przeczytałeś do końca mój ostatni link. Kilka miłych gestów w stronę Chin i Rosji aktywizacja Polonii wystarczyłoby do rewizji stanowiska.

[Czlowieksniegu]

Tyr (68 / 0) 2018-03-01 13:36:46

Kilka miłych gestów w stronę Chin i Rosji aktywizacja Polonii"

I do takich miłych gestów w stronę Chin należy np zablokowanie huba transportowego/kolejowego w Łodzi...

I do takich miłych gestów w stronę Rosji należy np informacja, że światowej sławy badacze potwierdzili podłożenie ładunków wybuchowych w Tu, które to podłożenie miało miejsce w Samarze*.

I do takich miłych gestów w stronę Rosji należy, dzisiejsza powtórka informacji, że kontrolerzy w Smoleńsku z premedytacją Tu błędnie o warunkach pogodowych informowali*.

Wymieniać dalej?

To, że sprawcą powyższych jest AM niczego nie zmienia...

* już pal licho, że jedno z drugim bez sensu wygląda...

[Tyr]

W globalnej polityce to akurat popierdółki są.

[Czlowieksniegu]

Tyr....

Wcale...
Zwłaszcza do niemożliwego do osiągnięcia, obawiam się, momentu gdy kapłan smoleński gada co chce. On nie przestanie słusznie czy też niesłusznie jątrzyć przeciwko Moskwie. A ta, skutecznie i skrupulatnie korzysta z okazji.
A, że jednocześnie kapłan, z powodu polityki wewnętrznej*, jest niezbędny, to mamy to co mamy.

Dwa- elycie" rządzącej potrzebny jest wróg- skoro chwilowo (?) ucichł konflikt czy problemy na linii Warszawa-Bruksela, to mamy nowego wroga, który zwolenników przewodniej linii partii ma tych zwolenników jednoczyć. A, że dla części antysemityzm jest prosty i zrozumiały, to znów co prawda pożar w burdelu, ale taki poniekąd kontrolowany.

Trzy- czarno widzę, aby MM dostał zgodę na krok w tył. Już bardziej prawdopodobne, że Człowiek wolności da znak Kobiecie wolności, żeby jednak TK ustawę do kosza wywalił. Co prawda, będzie to kolejny przykład, że TK nie jest niezależny, ale zawsze to próba wyjścia z twarzą z sytuacji.


* na przykład, inne zależności pominę...

[Tyr]

A jakaż to elyta" wg Ciebie jest optymalna i jakie rozwiązani ma?

[Czlowieksniegu]

Tyr- mojej opcji politycznej czy światopoglądowej nie ma ani w parlamencie, ani na scenie politycznej.

A odnośnie polityki zagranicznej, to najstarsi górale nie pamiętają, kiedy była sensowna i wyważona, mająca przy okazji na względzie interesy RP*.


* bez względu na numer

[Tyr]

dawaj nie wstydź się;)
a tu coś do obejrzenia
http://www.youtube.com/watch?v=NlmXRNEDWiY

[Czlowieksniegu]

Tyr- ale ja się nie wstydzę swoich poglądów. Tyle, że O. nie jest miejscem na takie dyskusje.

A śnurek z youtuba?

Z każdej strony są osoby o ograniczonej inteligencji- masz przykład w memie", który umieściłem.

[Tyr]

akurat filmik jest o bardzo mądrych, by nie powiedzieć cwanych. Obejrzyj- warto. Był kiedyś na Planete+ albo Canal+

[les05]

Spotkali się nasi z ichnimi, i cisza. Aż tak jest źle, czy aż tak dobrze?

[Tyr]

http://polishnewsblog.wordpress.com/2018/03/01/in-israel-a-demonstration-of-orthodox-jews-in-defense-of-poland-very-meaningfull-slogans-on-banners/

[Czlowieksniegu]

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,23090116,amerykanie-zglaszali-zastrzezenia-do-ustawy-o-ipn-notatka-msz.html#Z_BoxNewsImg&a=66&c=96

[Tyr]

A filmik obejrzałeś?

[Czlowieksniegu]

Jeszcze nie- umarły mi głośniki podpięte do komputera, a nie miałem sumienia męczyć domowników oglądaniem tego w telewizorze.

[Tyr]

obejrzysz to pogadamy...

[Brzęczyszczykiewicz]

Bardzo fajny tekst felietonowy, podsumowujący stan obecny w sprawie:
http://kultura.onet.pl/ksiazki/seppuku-felieton/synj1wj?utm_source=kultura_viasg&utm_medium=nitro&utm_campaign=allonet_nitro_new&srcc=ucs&utm_v=2

---

Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 18:44 02-03-2018