Bułgarskie pancery"c.d.

[sten]

pancery z pogranicza turecko-bułgarskiego

http://www.welt.de/politik/article13774938/Bulgarien-poliert-deutsche-Panzer-auf.html

[pni]

Przygotowują sie do sprzedaży?

[Radek.s]

Na stronie : surviving panzers są nowe zdjęcia pokazujące jak przy nich dłubią -
cyt(Przygotowują sie do sprzedaży?)
Oczywiście ,że tak Bułgarzy debilami nie są i nie wysłali wszystkiego jak u nas w Polsce do huty.
Teraz sprzedadzą to (jak to niektórzy forumowicze jeszcze dziś piszą hitlerowskie gówno)z konkretnym zyskiem.

[greg1]

Hm..,coś mi się przypomina, że Bułgaria nie spłaciła nam chyba długu (w rublach transferowych), to może teraz?:)

[Radek.s]

Nawet jak odda w takiej formie zaraz politycy sprzedadzą i pójdą na drinka za 15 000.

[Thomson.]

Ile oni sobie cenią za takiego jednego potworka?

[polsmol]

Z całą pewnością po tych zabiegach prezentują się dużo lepiej. Czy rzeczywiście będą na sprzedaż? Ja nie jestem tego taki pewien.

Warto przy tym pomyśleć o jakiejś wymianie muzealnej. Przydała by się w Polsce np. skorupa wieży od Pz. IV do Panzera z Kluczewa a Bułgarzy zdaje się mają tego trochę bo funkcjonowały jako stanowiska strzeleckie.

[steell]

Pomalowali rdzę, lepiej jakby wcale nie ruszali.

[Trooper85]

Cześć tego sprzętu na 100% pójdzie na sprzedaż. Nie koniecznie za granice, w Bułgarii też się pewnie jakiś chętny znajdzie. Ale możecie zapomnieć, że to będą te najlepsze sztuki widoczne na zdjęciach :)
Tam wyszło w sumie (mniej lub bardziej kompletnych) 22 Pz IV, 1 JPz IV i 8 StuG III/40

Oczywiście ,że tak Bułgarzy debilami nie są i nie wysłali wszystkiego jak u nas w Polsce do huty"
Gwarantuje Ci, że gdyby to nie była część nadgranicznych fortyfikacji i te pojazdy wydobyto by z 40 lat temu to teraz by jakiś Bułgar się nimi golił.

Ciekawostka: do StuGów założyli całkowicie stalowe koła jezdne z późnych Pz IV

[Radek.s]

cyt.Trooper 85
(Gwarantuje Ci, że gdyby to nie była część nadgranicznych fortyfikacji i te pojazdy wydobyto by z 40 lat temu to teraz by jakiś Bułgar się nimi golił.)

Polecam odwiedzenie National Museum of Military History w Sofii -Maja tam kilka sztuk niemieckich panzerów- nie są to świetnie zachowane egzemplarze ,ale w porównaniu z tym co serwują nam nasi muzealnicy (czyli kupy złomu) to co jest w bułgarskim muzeum to niesamowity wypas -jakoś nie poszły wszystkie co do jednej sztuki na żyletki - coś maja do pokazania ,a co u nas ZŁOM i rupiecie.Nie byli tak krótkowzroczni jak nasi dyrektorzy placówek muzealnych (a raczej składnic zaniedbanego złomu)

Oczywiście od jakiegoś czasu mamy nieliczne wyjątki ludzi z głową i jajami którzy potrafią przywrócić (niemiecki i( nie tylko niemiecki) złom do życia)

[erwin1]

Ze nie są debilami pokazali min.po tym że za jedną koncesję na poszukiwanie gazu łupkowego wzięli po 30mln euro bez prawa odsprzedanie tej koncesji!!!A u nas po 1 mln złotych a handel koncesjami idzie na całego,ceny są podobno 100 razy większe!!!

[Trooper85]

Radek.s, zapomniałeś o jednym detalu mającym jednak w tym przypadku zasadnicze znaczenie - dla Bułgarów ten sprzęt to nie było hitlerowskie ścierwo" stanowiace przykrą pamiątkę po wojnie i okupacji tylko sprzęt ich własnej armii. Stąd obecność w bułgarskich muzeach dość sporej ilości niemieckich pojazdów.

[jacek1962]

Radek.s nie pisz głupot,niemieckie/szwabskie/pojazdy w naszym kraju to WRAKI pojazdów które najczęściej były niszczone przez
własną załogę vide STUG IV w Muzeum Orła Białego.
Bułgarzy zakopywali kompletne pojazdy po pozbawieniu ich silników i innego osprzętu.To tak jak IS -3 w Warszawie z poligonu.
Bułgarzy mieli 15 Panter ale ich nie zakopali więc ich nie mają dostali je od ZSRR.
Trafiły pewnie na żyletki a ich silniki do lokomotyw.
Nie możecie więc porównywać ich zasobu z naszym oni niemieckiego sprzętu używali jako standartowego tak jak i my T-34 czy IS.

[tomekignac]

tak, w tej chwili właśnie szukają silników do 4 (niekoniecznie oryginalnych)

[Radek.s]

Kolego Jacek 1962 nie piszę głupot -jakoś wszędzie w Europie zachowało się sporo pojazdów w stanie lepszym lub gorszym (przykładem są zbiory muzealne na tzw zachodzie i wschodzie),a u nas dopiero teraz wyciąga się z ziemi to czego nie wywieziono do huty. W zasadzie każde europejskie muzeum broni pancernej ma o niebo lepszy zbiór pojazdów -u nas jest tylko złom lub jego kawałki. Kolego obejrzyj sobie galerie zbiorów muzealnych w jakimkolwiek państwie w Europie i będziesz miał porównanie (Anglicy -Francuzi -Czesi itd. raczej nie używali niemieckiego sprzętu jako standardowego na wyposażeniu armi jeszcze długo po wojnie - (No i o dziwo tam się ostał i nie pojechał w całości do huty)
Taki stan rzeczy wynika z tego ,że u nich ktoś kiedyś myślał i miał olej w głowie ,a u nas różni wazeliniarze niszczyli na wyścigi wszystko co się tylko da zniszczyć żeby wejść w D wielkiemu bratu (do dziś nie brakuje idiotów wazeliniarzy którzy niszczą tym razem wschodnie pojazdy) bo jak inaczej można nazwać stan w jakim te pojazdy są przechowywane w muzeach (złomowcach) bez jakiejkolwiek konserwacji.

Na zakończenie - taki smaczek (chyba wszystkim znany ) Nasz wielki brat ze wschodu o dziwo jakoś wszystkiego nie wysłał na żyletki do huty i dziś może się pochwalić zbiorami w Kubince. Tam tez znalazł się ktoś kto myślał logicznie.

[jozfig]

Wydaje mi się że po prawie 6 latach krwawej wojny, blisko 6 milionach ofiar wśród obywateli oraz potężnemu zniszczeniu kraju nasi przodkowie mieli wtedy pilniejsze rzeczy do zrobienia niż zbieranie złomu należącego do znienawidzonego nieprzyjaciela. Moda na tworzenie muzeów powstała znacznie później a największe i najbardziej znane kolekcje światowe wywodzą się z ośrodków doświadczalnych oraz wystaw zdobycznego sprzętu, których u nas nie było.

[finger66]

Witam wszystkich serdecznie!

Drogi jozfig
Jesienią 1961r. ekipa płetwonurków Rekina" odnalazła na dnie jeziora Mamry na głębokości 12m cały dwusilnikowy samolot wywiadowczy dalekiego zasięgu Junkers JU-188 D-2". 6-ciu naszych płetwonurków w ciągu 9-ciu dni wydobyło na brzeg koło Węgorzewa kompletny samolot. W kadłubie znajdowały się dwie duże kamery fotograficzne oraz najnowsza niemiecka elektronika wraz z radarem. Samolot wyprodukowano 9.10.1944r, a wylądował w całości na tafli zamarzniętego jeziora w styczniu 1945r. wskutek awarii silnika.”http://www.pg.gda.pl/org/rekin/Galeria%20fotografii.htm#JU188 i poszedl na lyzeczki :-(

[Radek.s]

Na złom jechały pojazdy jeszcze w latach 70-80 i nawet 90 -Wtedy ktoś miał już chyba świadomość ,że przedstawiają jakąś wartość

[jozfig]

Na złom to i obecnie trafiają, najbardziej znany ostatnio przypadek ratowania przed złomiarzami czołgu znalezionego na lotnisku w Kluczewie.

[lew_1988]

Radek s. chyba nigdzie jak w Polsce i b. ZSRR Niemcy nie wyrządzili tyle złego więc się nie dziwię ,że po wojnie wszelkie niemieckie pojazdy traktowano z pogardą, nie ma się temu co dziwić jest u nas jak jest, dobrze,ze jest coraz lepiej powoli.

[Radek.s]

Każdy zwycięzca (bo w końcu jak by na to nie patrzeć 2WW wygraliśmy) -zostawia ku potomnym pamiątki w muzeach pokazujące z kim i z czym musieli walczyć Dziadkowie żeby młodzież miała jakiekolwiek pojecie ,że nie było łatwo - Zrobili tak Rosjanie Amerykanie Francuzi Czesi Bułgarzy -itd.itd -A u nas wszystko na Hurra na złom. Zmieniły się czasy i ustrój ,a sposób myślenia (lub bezmyślności) pozostał taki sam - Teraz wielu najchętniej wysłało by radzieckie T 34 z pomników na złom albo do huty -bo to z kolei komunistyczny złom . Czasami mam wrażenie ,że to od pokoleń cecha narodowa. jak wiatr zawieje (czy ze wschodu czy z zachodu )-tak bezmyślnie kasuje się zabytki żeby się podlizać jednemu lub drugiemu Wielkiemu Bratu.

[jozfig]

Tak wojnę wygraliśmy ale to niemcy wygrali dobrobyt a ze zniszczeń wojennych to do tej pory się w wielu miejscach jeszcze nie podnieśliśmy. Tak że ja dalej twierdzę że jako społeczeństwo w tym czasie mieliśmy ważniejsze zadania niż upamiętniać wroga stawiając jego broń w muzeach. Teraz po latach patrzy się na to inaczej i niech tak będzie.

[jacek1962]

Radek ty się nie denerwuj,bzdury dotyczą tylko twojego porównania Bułgarii i Polski.
Z drugiej strony są kraje takie jak Finlandia co mają 35 StugówIII a nie mają innej sowieckiej broni.
Głodnemu chleb na myśli,mamy dwa Pz IV,z tym jedno to podwozie ale myślę że niejedną wieże macie pochowaną po chałupach/domach/może by więc?
Panowie to jest wszystko w Waszych rękach,czy da się? O na to pytanie trudno odpowiedzieć.
Panowie zbiory mamy potężne tylko niestety poukrywane.

[Radek.s]

No Finowie to nie do końca dobre porównanie - kilka sztuk radzieckiego sprzętu na chodzie w stanie BDB akurat mają

[Radek.s]

Finlandia to taki kraj gdzie nic (lub prawie nic) nie marnuje się.