Merill_Marauder Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 15 hours ago, Edmundo napisał: https://milmag.pl/obsluga-okresowa-f-16-w-wzl-2/ https://milmag.pl/wzl-2-beda-nadal-wspierac-eksploatacje-f-16/ https://milmag.pl/wzl-4-remontuje-silniki-f-16/ Czekaj, linkujesz artykuł o WZL-4 (silniki), a my rozmawiamy o WZL-2, których uprawnienia (D- Level) de facto potwierdzają podlinkowane przez Ciebie artykuły, więc nie rozumiem o co chodzi. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Edmundo Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 (edytowane) Godzinę temu, Merill_Marauder napisał: Czekaj, linkujesz artykuł o WZL-4 (silniki), a my rozmawiamy o WZL-2, których uprawnienia (D- Level) de facto potwierdzają podlinkowane przez Ciebie artykuły, więc nie rozumiem o co chodzi. Chodzi o to że dawne WZL Nr 4 od 2019 r. są częścią WZL Nr 2 S.A. Dalej nie chce mi się wałkować tematu F-16, Gripenów i Caracali (mrzonkach o eksporcie tychże z Polski itd). To jest temat o zakupach sprzętu z Korei Południowej i może do tego powróćmy. Edytowane 30 Sierpień 2022 przez Edmundo Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
balans Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 Dalej uważam, że na tego typu zakupy każdorazowo powinien być ogłoszony przetarg, choćby po to aby uzyskać lepszą cenę i lepsze warunki offsetu. Ale jak ten FA-50 będzie u nas montowany, a później remontowany, a przy tym uzyskamy udział w łańcuchu dostaw, to niech sobie już będzie. Acz na samolot bliskiego wsparcia, jak to ktoś tu sugerował, raczej się nie nadaje, bo przy braku opancerzenia będzie bardzo wrażliwy na ostrzał z ziemi. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
balans Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 Godzinę temu, Edmundo napisał: Dalej nie chce mi się wałkować tematu F-16, Gripenów i Caracali (mrzonkach o eksporcie tychże z Polski itd). Kiedy Caracale do dzisiaj się sprzedają i to od Singapuru po Brazylię i Meksyk, nie wspominając już o ich wersji cywilnej. Więc gdzie gdzie tu mrzonki? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Edmundo Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 (edytowane) 1 godzinę temu, balans napisał: Acz na samolot bliskiego wsparcia, jak to ktoś tu sugerował, raczej się nie nadaje, bo przy braku opancerzenia będzie bardzo wrażliwy na ostrzał z ziemi. Ale balans misje bliskiego wsparcia to nie misje szturmowe, troszkę mylisz pojęcia. Obecnie bliskie wsparcie wykonują F-16 i "ślepe" Su-22. A z FA-50 to zasadniczo chodzi żeby właśnie odciążyły w tych zadaniach nasze F-16 i "starocie" Su-22 (które kończą się w 2025 r.) Zadania dla FA-50 doskonale przedstawił w wywiadzie gen. Nowak (link był podany wcześniej). Zresztą jakie to miałeś po II wś samoloty opancerzone (nie liczę IŁ-2 czy też IŁ-10) poza wyspecjalizowanym A-10 i Su-25 ale to były samoloty innej klasy. Przecież przez "szereg długich" lat rolę bliskiego wsparcia a nawet szturmowe w Polsce zapewniały LiM-6 a na Zachodzie takie samoloty jak Jaguar, Harrier, Alpha Jet, Hawk, Fiat G.91 czy też AMX te ostatnie służące do chwili obecnej we Włoszech i Brazylii. Edytowane 30 Sierpień 2022 przez Edmundo Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Edmundo Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 (edytowane) 16 godzin temu, balans napisał: Po pierwsze jw, a po drugie mielibyśmy dziś 50 śmigłowców z czego prawie połowa w wersjach specjalistycznych + pewnie eksport Mrzonki właśnie w kontekście ich eksportu. I tyle. Więcej nie wypowiadam się w temacie Caracali i Gripenów. Temat dawno jest zamknięty i nie wróci. Edytowane 30 Sierpień 2022 przez Edmundo Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Merill_Marauder Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 58 minutes ago, Edmundo napisał: Zresztą jakie to miałeś po II wś samoloty opancerzone (nie liczę IŁ-2 czy też IŁ-10) poza wyspecjalizowanym A-10 i Su-25 ale to były samoloty innej klasy Chociażby A-1 Skyraider? Poza tym dlaczego mielibyśmy się ograniczać do opancerzonych? O roli samolotu na polu walki decyduje jego wyposażenie, a nie fakt czy jest opancerzony, czy nie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Edmundo Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 (edytowane) 1 godzinę temu, Merill_Marauder napisał: Chociażby A-1 Skyraider? Merill, wybacz nie pomyślałem tak jak i zapewne o kilku innych w tym o Ił-102. 1 godzinę temu, Merill_Marauder napisał: Poza tym dlaczego mielibyśmy się ograniczać do opancerzonych? O roli samolotu na polu walki decyduje jego wyposażenie, a nie fakt czy jest opancerzony, czy nie. Zgadzam się i o tym wcześniej odpisałem balansowi. FA-50 Block 10 na chwilę obecną przenosi pociski AGM-65, bomby kierowane GBU-12 i GBU-38 JDAM oraz zwykłe Mk82 a FA-50 Block 20 "ponoć" ma mieć możliwość "odpalania" zasobników AGM-154 JSOW, bomb GBU-10 i bomb SDB. Plus nowoczesna avionika w tym Link-16 i nieco leciwy radar ELTA EL/M-2032 a od Block 20 radar AN/APG 83 (klasa sama w sobie). A i jeszcze zasobnik AN/AAQ-33. Na wszelakie misje bliskiego wsparcia i nie tylko wystarczy. P.S. Nie wspomniałem o pociskach p-p i zasobnikach z npr (o tych nic nie wiem). Edytowane 30 Sierpień 2022 przez Edmundo Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Edmundo Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 (edytowane) Panowie, jak myślicie, ruszy coś w temacie pocisków przeciwradiolokacyjnych w najbliższym czasie, czy też dopiero przy okazji zakupów pod F-35 ? A może wcale ? Jaką nazwę proponujecie dla polskich F-35 ? Sokół już jest (choć to śmiglak), Jastrząb jest (choć to właściwie Sokół), Bielik jest, to co zostaje ? Według mnie tylko jedna nazwa, adekwatna do możliwości tego samolotu i jeszcze dużo więcej niźli tylko to. Edytowane 30 Sierpień 2022 przez Edmundo Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bjar_1 Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 Teraz, Edmundo napisał: Jaką nazwę proponujecie dla polskich F-35 ? Sokół już jest (choć to śmiglak), Jastrząb jest (choć to właściwie Sokół), Bielik jest, to co zostaje ? Gadożer. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Lycena33 Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 12 minut temu, bjar_1 napisał: Gadożer. Dobre! Ja dodam: Orłosęp. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bjar_1 Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 Tyle, że orłosępy nie występują na terenie Polski. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ptasznik Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 (edytowane) 26 minut temu, bjar_1 napisał: Tyle, że orłosępy nie występują na terenie Polski. Sęp i Kondor też nie występują, a były takie, nawet podwodne. Rosomaki też nie występują, chyba że w ZOO w Chorzowie. Lubimy egzotyczne nazwy, ot co. Edytowane 30 Sierpień 2022 przez ptasznik Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bjar_1 Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 Sępy zalatują. W tym roku nawet się trafił. No ale z rosomakiem i kondorem to faktycznie przeginka ;) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
balans Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 3 godziny temu, Edmundo napisał: Mrzonki właśnie w kontekście ich eksportu. A mieliśmy nie dyskutować na temat wiary... A wracając do zakupu FA-50, to jeżeli za tym pójdą dla naszego przemysłu nowe technologie i nowe miejsca pracy, to przestanę się czepiać. A jeżeli nic z tego nie będzie, to znaczy, że zmarnowaliśmy kolejną okazję. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
takafura Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 1 godzinę temu, Edmundo napisał: Jaką nazwę proponujecie dla polskich F-35 ? Sokół już jest (choć to śmiglak), Jastrząb jest (choć to właściwie Sokół), Bielik jest, to co zostaje ? Tak w temacie nazw: "wśród niemieckich zbrodni wojennych jest i ta, że skurczybyki zaklepały najlepsze zwierzęce nazwy ( Tygrys. Pantera, Gepard, Puma). Naszemu wojsku zostały same frajerskie gatunki, mamy więc wyrzutnie rakietowe Homar i Langusta lub granatnik komar. To poniżające" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
balans Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 No to może Harwester? Oczywiście jeżeli nazwa nie jest zastrzeżona. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Edmundo Napisano 30 Sierpień 2022 Share Napisano 30 Sierpień 2022 4 godziny temu, bjar_1 napisał: Sępy zalatują. Zalatują, faktycznie i w przenośni. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Merill_Marauder Napisano 31 Sierpień 2022 Share Napisano 31 Sierpień 2022 19 hours ago, Edmundo napisał: Panowie, jak myślicie, ruszy coś w temacie pocisków przeciwradiolokacyjnych w najbliższym czasie, czy też dopiero przy okazji zakupów pod F-35 ? A może wcale ? Nie absolutnie, chociaż może jednak tak. W końcu ostatnio HARM stał się mocno medialny, a u nas lubią zakupy medialne, więc może w końcu ktoś coś. Inna sprawa, że najpierw warto byłoby jeszcze wyszkolić pilotów w taktyce "Wild Weasel" który praktycznie nigdy w Polsce nie była stosowana i jest praktycznie nieznana. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Edmundo Napisano 31 Sierpień 2022 Share Napisano 31 Sierpień 2022 1 godzinę temu, Merill_Marauder napisał: Inna sprawa, że najpierw warto byłoby jeszcze wyszkolić pilotów w taktyce "Wild Weasel" który praktycznie nigdy w Polsce nie była stosowana i jest praktycznie nieznana. Zgadzam się. Ciekawe jak byli szkoleni piloci Su-22M4 dla których to samolotów zakupiono pewną partię pocisków Ch-25MP. Swoją drogą kiedy te pociski zostały wycofane ? Gdzieś, coś, kiedyś mi się obiło o uszy ale nie pamiętam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Merill_Marauder Napisano 31 Sierpień 2022 Share Napisano 31 Sierpień 2022 Widziałeś kiedykolwiek zdjęcie naszego Su-22M4 z podwieszonym zasobnikiem Wjuga, bo ja nie. Nawet nie słyszalem o zastosowaniu tego zasobnika i szkolenia z jego użycia, więc podejrzewam, że one nigdy nie wyszły z magazynu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
balans Napisano 31 Sierpień 2022 Share Napisano 31 Sierpień 2022 21 godzin temu, Edmundo napisał: FA-50 Block 10 na chwilę obecną przenosi pociski AGM-65, bomby kierowane GBU-12 i GBU-38 JDAM oraz zwykłe Mk82... Aby użyć bomb Mk82 to należy najpierw nadlecieć nad cel, zapewne na bardzo niskim pułapie, a nad celem zrobić tzw. "górkę". Natomiast bomby kierowane można użyć z większej odległości, ale i z większego pułapu. A przy tym należy posiadać jakieś środki rozpoznania. A jak na razie takich nie posiadamy... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Edmundo Napisano 31 Sierpień 2022 Share Napisano 31 Sierpień 2022 (edytowane) 1 godzinę temu, balans napisał: Aby użyć bomb Mk82 to należy najpierw nadlecieć nad cel, zapewne na bardzo niskim pułapie, a nad celem zrobić tzw. "górkę". To F-16 z Mk82 albo Su-22 z FAB robią to inaczej od FA-50 ? 1 godzinę temu, balans napisał: A przy tym należy posiadać jakieś środki rozpoznania. A jak na razie takich nie posiadamy... Najlepiej od razu wskoczyć w rozpoznanie satelitarne, tak ? Balans ten Twój powyższy post to w ogóle o czym jest ? 2 godziny temu, Merill_Marauder napisał: Widziałeś kiedykolwiek zdjęcie naszego Su-22M4 z podwieszonym zasobnikiem Wjuga, bo ja nie. Nawet nie słyszalem o zastosowaniu tego zasobnika i szkolenia z jego użycia, Dlatego zadałem powyższe pytanie. Ale foty z podwieszonymi pod polskie "Suki" Ch-25MP lub prezentowanymi z całym asortymentem uzbrojenia to widziałem, tylko gdzie ? W grę wchodzi albo "stare" LAI albo PKL albo ? Edytowane 31 Sierpień 2022 przez Edmundo Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
balans Napisano 31 Sierpień 2022 Share Napisano 31 Sierpień 2022 15 minut temu, Edmundo napisał: Najlepiej od razu wskoczyć w rozpoznanie satelitarne, tak ? Balans ten Twój powyższy post to w ogóle o czym jest ? Tyle pieniędzy zmarnowano, że ze 2-3 satelity były w naszym zasięgu. Ale ja akurat miałem na myśli drony, ale takie z prawdziwego zdarzenia, a nie te wypuszczane z ręki. O FA-50 jako samolocie bliskiego wsparcia... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Edmundo Napisano 31 Sierpień 2022 Share Napisano 31 Sierpień 2022 (edytowane) Godzinę temu, balans napisał: Ale ja akurat miałem na myśli drony, ale takie z prawdziwego zdarzenia Przecież są zakupione TB2, na razie cztery zestawy (po 6 bsl), pierwszy już w tym roku, może będą RQ-9 a F-16 też mają "niezłe" zasobniki rozpoznawcze (choć jest ich tylko kilka sztuk), o KKR-1 przenoszonym przez Su-22 nie ma co pisać, ale napisałem gwoli ścisłości. Zresztą nie wszystko bazuje na "wzrokowym" rozpoznaniu powietrznym i nie wszystko musi pochodzić z naszych środków rozpoznania, rozumiesz o czym piszę. Edytowane 31 Sierpień 2022 przez Edmundo Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.