Zakupy z Korei Południowej

[Tailor]

Lepszy byłby apel aby nie zamieszczać fałszywych informacji.

[bodziu000000]

 

 

[Czlowieksniegu]

[...]

W drugiej połowie ubiegłego roku, MON zawarło szereg umów z koreańskimi podmiotami na zakup uzbrojenia:

    26 sierpnia na 180 czołgów K2 Heuk-Pyo (Black Panther) za 4,5 bln KRW/3,37 mld USD netto (15,98 mld zł netto/19,65 mld zł brutto);

    26 sierpnia na 212 haubic samobieżnych K9A1 Thunder za 3,2 bln KRW/2,4 mld USD netto (11,38 mld zł netto/13,99 mld zł brutto);

    16 września na 12 lekkich samolotów bojowych FA-50GF za 705 mln USD netto (3,36 mld zł netto/4,14 mld zł brutto) i 36 FA-50PL za 2,3 mld USD netto (10,88 mld zł netto/13,38 mld zł brutto) – łącznie 4,2 bln KRW;

    4 listopada na 218 modułów wieloprowadnicowych wyrzutni rakietowych K239 Chunmoo z amunicją za 5 bln KRW/3,55 mld USD netto (17,09 mld zł netto/21,02 mld zł brutto).

Łącznie jest to 12,325 mld USD (58,69 mld zł netto/72,18 mld zł brutto), czyli według ówczesnego kursu średniego 16,9 bln KRW.

[...]

 

https://milmag.pl/media-polska-zaciagnela-pozyczki-na-zakup-uzbrojenia-w-korei-pld/

[Tailor]

Ten link był już zamieszczony w środę.

Świeższa wiadomość:

 

[Tailor]

[Czlowieksniegu]

Nie mamy zaciągniętego kredytu w Korei Południowej - zapewniła minister finansów Magdalena Rzeczkowska. W poniedziałek odniosła się do doniesień medialnych, które wskazywały, że Polska zaciągnęła w Korei Południowej kredyt w wysokości 76 mld zł na zakup sprzętu wojskowego.

"Minister (obrony narodowej) Mariusz Błaszczak nigdzie nie powiedział, że to będzie finansowane kredytem w Korei Południowej. To jest pewne zamieszanie medialne, które powstało po ostatniej wizycie pana premier w Korei"

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Polska-ma-76-mld-zl-kredytu-an-zakup-sprzetu-wojskowego-Minister-finansow-komentuje-8562850.html

+/- 19.06.2023

 

vs

 

- To jest pożyczka finansowana przez inwestorów prywatnych - zapewniał wiceminister finansów Artur Soboń. Dopytywany o jej wysokość zdradził, że "to są miliardy dolarów oczywiście", a poproszony o doprecyzowanie dodał jedynie, że mowa o "kilkunastu miliardach dolarów".

+/- 15.06.2023

 

PS Mamy, czyli nie mamy...

[bjar_1]

Wersji nie ustalili kłamcy...

[Cypis]

6 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

Polska zaciągnęła w Korei Południowej kredyt w wysokości 76 mld zł na zakup sprzętu wojskowego.

Bo nie zaciągnęła , na razie Koreańcy zgodzili się na kilka mld. , a resztę (co było podobno dogadane) boja się dać , bo widzą zagrożenia dla całego kontraktu , ze względu na niewypłacalność Polski i możliwość zmiany władzy i zerwania kontraktu. (tak jak było z Caracalami)

[Czlowieksniegu]

Cypis

"Bo nie zaciągnęła , na..."

Ale masz świadomość, że właśnie cały quiz zepsułeś?

Nie od Ciebie oczekiwałem informacji, że:
- wzięli, ale nie w tej kwocie
- wzięli, kwota nie jest istotna, ale nie od rządu koreańskiego, a od..
- itp
- itd

[Kazik.S]

45 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

ypis

"Bo nie zaciągnęła , na..."

Ale masz świadomość, że właśnie cały quiz zepsułeś?

Nie od Ciebie oczekiwałem informacji, że:
- wzięli, ale nie w tej kwocie
- wzięli, kwota nie jest istotna, ale nie od rządu koreańskiego, a od..
- itp
- itd

? co to wnosi ?

[MarekA]

Nie mamy zaciągniętego kredytu w Korei - zapewniła. Podkreśliła, że polski rząd "rozmawia o podpisanych już kontraktach" i zapewniła, że "finansowanie na tę część podpisanych kontraktów jest zapewnione".

https://www.money.pl/gospodarka/nie-mamy-zaciagnietego-kredytu-w-korei-minister-finansow-zabrala-glos-ws-sprzetu-dla-wojska-6910687902284448a.html

Samo się sfinansuje

[Tailor]

2 godziny temu, Cypis napisał:

możliwość zmiany władzy i zerwania kontraktu. (tak jak było z Caracalami)

Był jakiś kontrakt na caracale?

Nie można zerwać czegoś, czego nie ma.

 

Wszystkim polecam też konstrukcję Funduszu Wsparcia Sił Zbrojnych.

 

Edytowane 19 Czerwiec 2023 przez Tailor

[MarekA]

43 minuty temu, Tailor napisał:

Wszystkim polecam też konstrukcję Funduszu Wsparcia Sił Zbrojnych.

"[…] zakładamy, że finansowanie będzie pozarynkowe. Głównie będzie pochodziło z umów z państwami, z którymi będziemy zawierali kontrakty zbrojeniowe. To będą mechanizmy kredytowe np. z bankami rozwoju" – tłumaczyła szefowa resortu finansów.

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/jeszcze-wiecej-pieniedzy-na-armie-znamy-dokladna-kwote-specjalnego-funduszu/7rrjyee

[Cypis]

4 godziny temu, Tailor napisał:

Był jakiś kontrakt na caracale?

Nie można zerwać czegoś, czego nie ma.

 

Jak zwał , tak zwał , kontrakt , umowa przedwstępna , obietnica zakupu , ważne , że 80 mln poszło w piach.

I również tego boją się Koreańce i dlatego nie chcą za bardzo ładować się w kolejny kredyt dla Polski (przynajmniej takie są głosy w Korei)

[Tailor]

Różnica jest taka jak między ślubem a obietnicą małżeństwa.

[Czlowieksniegu]

Co z produkcją w Polsce czołgów K2PL i armatohaubic K9PL?

     Już za cztery dni minie dokładnie rok od podpisania 27 lipca 2022 roku dwóch kontraktów ramowych z firmami z Korei Południowej na pozyskanie łącznie 1000 czołgów K2/K2PL Black Panther oraz 672 armatohaubic samobieżnych (AHS) K9A1/K9PL Thunder. O ile 26 sierpnia 2022 roku udało się podpisać umowy wykonawcze na dostawy 180 czołgów K2 i 212 AHS K9A1 wyprodukowanych przez południowokoreańskie firmy Hyundai Rotem i Hanwha Defense, o tyle jak dotąd nie udało się ustalić warunków dostawy 820 czołgów K2PL i 460 AHS K9PL, które miały zostać dostosowane do polskich wymagań i których współprodukcja od 2026 roku miała być prowadzona w Polsce. Nie zawarto także kontraktów wykonawczych na dostawy wozów wsparcia dla już zamówionych czołgów K2 i AHS K9A1. Mało tego, jak przekazała redakcji Agencja Uzbrojenia, obecnie nie toczą się nawet negocjacje dotyczące zamówienia czołgów K2PL i AHS K9PL, a jedynie prowadzone są rozmowy w zakresie udziału polskiego przemysłu obronnego w dostawach ww. sprzętu wojskowego.

Początkowo zakładano, że umowy wykonawcze na dostawy czołgów K2PL i AHS K9PL zostaną zawarte w okresie 6 miesięcy od zawarcia umów ramowych. Jak się okazało w praktyce, ustalenie warunków udziału polskiego przemysłu obronnego w realizacji tych zamówień jest trudniejsze, niż początkowo zakładano. Mimo ponownej wizyty w czerwcu br. szefa MON (i wówczas jeszcze wicepremiera) Mariusza Błaszczaka w Korei Południowej oraz wizyty w lipcu br. prezydenta Republiki Korei Yoon Suk-Yeola w Polsce, przełomu w prowadzonych negocjacjach jeszcze nie widać, nawet jeśli rozmowy prowadzone na poziomie rządów obu państw zakończyły się pomyślnie.

  Oczywiście trzeba pamiętać, że proces negocjacji dotyczący transferu technologii i współprodukcji sprzętu wojskowego przez dwa państwa jest skomplikowany. Z osiągniętych już rezultatów warto przypomnieć, że 31 marca br. poinformowano o podpisaniu przez Polską Grupę Zbrojeniową S.A. i Wojskowe Zakłady Motoryzacyjne S.A. z Poznania z południowokoreańską firmą Hyundai Rotem Company umowy o utworzeniu konsorcjum, którego celem ma być wspólne oferowanie Wojsku Polskiemu czołgów K2PL oraz wozów wsparcia, tj. wozów zabezpieczenia technicznego, wozów wsparcia inżynieryjnego i mostów towarzyszących. Mimo to, jak dotąd Agencja Uzbrojenia nie rozpoczęła negocjacji z tym konsorcjum dotyczących zamówienia czołgów K2PL oraz wozów wsparcia.

  Równeiż w przypadku AHS K9PL konsekwencją negocjacji prowadzonych z firmą Hanwha Aerospace było podpisanie umowy o zawiązaniu konsorcjum, o czym poinformowano 23 lutego 2023 roku. Stronę polską reprezentują w nim PGZ S.A. oraz Huta Stalowa Wola S.A. W wyniku porozumienia dookreślono kwestie związane z ustanowieniem potencjału produkcji armatohaubic K9PL w HSW S.A. oraz możliwość przeprowadzenia procesu polonizacji dla części i komponentów używanych do planowanej produkcji. W pierwszym etapie przewidywana jest  integracja i finalny montaż  armatohaubic K9PL, a w drugim produkcja  armatohaubic K9PL w zakładach HSW S.A.

  Umowa wykonawcza z Hanwha Defense na dostawy łącznie 212 szt. AHS K9A1 w latach 2022-2026 została podpisana 26 sierpnia 2022 roku, a jej wartość wynosi 2,4 mld USD netto (ok. 11,8 mld PLN brutto przy aktualnym kursie USD), natomiast umowa wykonawcza z Hyundai Rotem na dostawy łącznie 180 szt. czołgów K2 w latach 2022-2025 została podpisana 26 sierpnia 2022 roku, a jej wartość wynosi 3,37 mld USD netto (ok. 16,6 mld PLN brutto).

  Poniżej cytujemy pytania redakcji i odpowiedzi uzyskane z Agencji Uzbrojenia dotyczące stanu postępowania na dostawy czołgów K2PL i AHS K9PL.

  Czy wszczęto już postępowania na pozyskanie czołgów K2PL i armatohaubic samobieżnych K9PL, które mają być współprodukowane w Polsce w ramach II etapu umów ramowych? Jeśli tak, kiedy rozpoczęto te postępowania, jakie firmy zaproszono do udziału w tych postępowaniach i kiedy planowane jest zawarcie umów wykonawczych? Jeśli nie, dlaczego te postępowania nie zostały jeszcze uruchomione i kiedy planuje się ich uruchomienie, ewentualnie co jest warunkiem uruchomienia takich postępowań?

Pozyskanie czołgów K2PL i haubic samobieżnych K9PL będzie realizowane w ramach kolejnych umów wykonawczych negocjowanych na podstawie umowy ramowej zawartej w 2022 r. wobec powyższego nie będzie wymagało wszczęcia nowego postępowania.

  Czy Agencja Uzbrojenia prowadzi jakieś negocjacje z firmami z Korei Południowej w sprawie pozyskania czołgów K2PL i armatohaubic samobieżnych K9PL? Jeśli tak, w jakim trybie są prowadzone te negocjacje i czy w tych rozmowach uczestniczą przedstawiciele firm należących do Polskiej Grupy Zbrojeniowej?

Aktualnie nie są prowadzone negocjacje w sprawie pozyskania czołgów K2PL i haubic samobieżnych K9PL, natomiast prowadzone są rozmowy w m.in. zakresie udziału polskiego przemysłu obronnego w kolejnych dostawach SpW.

  Dla czołgów K2 i armatohaubic samobieżnych K9A1 jak dotąd nie zamówiono pojazdów wsparcia tj. wozy dowodzenia, wozy amunicyjne, wozy wsparcia technicznego, mosty szturmowe/towarzyszące itp. Kiedy planuje się zamówienie takich pojazdów, jakie to będą pojazdy i czy będą to wozy wyprodukowane przez firmy z Korei Południowej, czy też przez firmy polskiego przemysłu obronnego?

Pozyskanie wozów towarzyszących dla czołgów K2PL i haubic samobieżnych K9PL planowane jest w ramach kolejnych umów wykonawczych. Szczegóły dotyczące zamawianych pojazdów zostaną ustalone na etapie negocjacji z Wykonawcą.

  Czy na pozyskanie czołgów K2PL i armatohaubic samobieżnych K9PL zabezpieczono już źródła finansowania, czy też takie źródła finansowania są jeszcze na etapie uzgodnień?

Finansowanie zakupu czołgów K2PL i haubic samobieżnych K9PL ujęte jest w Centralnych Planach Rzeczowych.

  W opinii autora, przy tak dużym zakresie planowanego zamówienia, priorytetem powinno być uzgodnienie jak największego udziału polskiego przemysłu w jego realizacji, a nie jak najszybsze podpisanie umów, ale jednocześnie należy mieć świadomość, że Wojsko Polskie ma obecnie bardzo duże i pilne potrzeby w zakresie pozyskania nowych czołgów i armatohaubic samobieżnych. Dodatkowo biorąc pod uwagę produkcję w Polsce AHS Krab, uruchomienie równoległej produkcji AHS K9PL wydaje się niecelowe, natomiast powinna zostać zwiększona skala produkcji AHS Krab i rozpoczęte prace związane z opracowaniem ulepszonej wersji tej armatohaubicy, m.in. na bazie doświadczeń uzyskanych z ich wykorzystania na Ukrainie.

Tomasz Dmitruk

https://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,1,11866,aktualnosci-z-polski,co-z-produkcja-w-polsce-czolgow-k2pl-i-armatohaubic-k9pl

[bodziu000000]

 

 

[Czlowieksniegu]

Hmmmm....

 

W trakcie testu sprawdzano, czy koreańskie haubice mogą obsługiwać amunicję wyprodukowaną w USA. Teoretycznie nie powinno być z tym problemu. Działa mają kaliber 155 mm, podobnie jak amerykańskie pociski. Jest to też standardowy kaliber w NATO.

W praktyce wszystko trzeba sprawdzić i certyfikować, tak aby nie było żadnych niespodzianek na polu bitwy. W USA haubice K9 strzelały różnymi typami amerykańskiej amunicji, w tym standardowymi pociskami M795 i najnowocześniejszymi, wspomaganymi rakietowo pociskami XM1113 RAP.

W ciągu 16 sekund działo K9 wystrzeliło trzy pociski 155 mm, a w sumie sześć zostało wystrzelonych w łącznym czasie 45 sekund.

[...]

https://spidersweb.pl/2022/10/haubice-k9-przeszly-wazny-test.html/amp

[Jedburgh_Ops]

1 godzinę temu, bodziu000000 napisał:

Ppłk Korowaj jest ze zmechu i panzerki, więc tym bardziej wie, co mówi. płaszczak kiedyś poniesie konsekwencje swoich zakupów o charakterze sabotażu wobec polskiego wojska i polskiego przemysłu.

Czekam, kiedy będą pierwsi sygnaliści z SP, którzy zameldują o tym produkcie finalnym przemiany materii zwanym FA-50. O samolociku dla polskich samobójców z niezintegrowanym ani dwuzakresowym, ani trzyzakresowym podstawowym zasobnikiem ECM, bez którego żaden amerykański samolot dywizjonów taktycznych nie rusza się w powietrze, gdy jest jakaś wojna z ruskim sprzętem.

[bodziu000000]

 

 

[bodziu000000]

 

 

[bodziu000000]

 

 

 

 

 

 

 

[Czlowieksniegu]

W ostatnim numerze "The Korea Times" podają, że rząd PiS poprosił o kredyt w wysokości 20 bilionów wonów (15,6 miliarda dolarów), czyli aż 70 mld zł!

[karpik]

11 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

W ostatnim numerze "The Korea Times" podają, że rząd PiS poprosił o kredyt w wysokości 20 bilionów wonów (15,6 miliarda dolarów), czyli aż 70 mld zł!

Na pewno pożyczka trafi do funduszu. 

"Fundusz zbrojeń i współpracy polsko- koreańskiej" zacznie od ważnych kwestii izolacji fundamentu kościoła w Bździcach i skoku technologicznego w produkcji patriotycznych breloków z JPII, w tym badań ich skuteczności bojowej.

[Cypis]

Coś czuję , że technologiczny wkład w produkcję koreańskiego sprzętu , to będzie pokropienie przez Rydzyka (za symboliczną opłatę kilkuset mln. złotych) , każdej przybyłej z Korei jednostki uzbrojenia.

Przecież Korea nie pożyczy nam kilkudziesięciu mld. dolarów , żebyśmy wydali je na zakup w Polsce i przez to zbudowali konkurenta dla Korei.