Polacy z szwabskimi hełmami

[Olk]

Czy ktoś może ustalić rzadkość tego zdjęcia?? Wiem że takie hełmy były dość rzadkie w wojsku polskim i chyba tylko w 10 brygadzie.

[Czlowieksniegu]

Z ciekawości- a te hełmy w Szwabii były robione, czy stamtąd jednostka?

 

[Olk]

Hełmy były z I wojny tak w szfabi 

[Tyr]

Najbardziej znana i najdłużej wyposażona w stahlhelmy była 10 BK ale tu mają coś na naramiennikach i patkach. Podobne do 4 PSP lub odznaki szkoły. Daj fotki bez błysku.

[formoza58]

Strzelcy  kompanii CKM ( na rękawach niektórych naszywka "  cekaemiarzy"), możliwe, że 4 PSP. Patki z wypustkami eliminują wersję o 10 BK. Natomiast może to również być  szkoła podoficerska np. KOP-u, gdzie używano tych hełmów w drugiej połowie lat trzydziestych.

[Salieri16000]

@Olk- proponuję zainstalować apkę, która nazywa się "skaner zdjęć". Robisz zdjęcie za pomocą tej apki, następnie program prosi o przesunięcie aparatu nad czterema punktami fotografii, po czym obraz jest łączony i ukazuje Ci się śliczne zdjęcie bez odblasków. Szczerze polecam- nie żebym się czepiał. Ahhh... i jeszcze jedno- jak robisz zdjęcie telefonem to zrób zbliżenie- może nie na maxa, tak na dwie trzecie możliwości telefonu, odległość obiektywu dostosuj tak, aby zdjęcie mieściło się na ekranie podglądu i.. cyk! Uwierz mi, że zdjęcie będzie o wiele wyraźniejsze. Pozdrawiam!

[arklas]

Nie trzeba żadnej cudownej apki – wystarczy odrobinę staranności i sprawdzenia tego, co na zdjęciu wyszło i czy to, co ma być wyraźne, jest wyraźne. Miliony aplikacji mają upraszczać życie, ale nie zastępują rozumu.

[Salieri16000]

@arklas- Twój post jest tu tak potrzebny jak rybie rower. Nie pomaga i nic szczególnego nie wnosi oprócz zamieszania i nerwowej atmosfery. Po co krytykujesz i wywyższasz się stwierdzeniem:

58 minut temu, arklas napisał:

Miliony aplikacji mają upraszczać życie, ale nie zastępują rozumu.

Odnośnie tego fragmentu Twojej wypowiedzi:

59 minut temu, arklas napisał:

(...)wystarczy odrobinę staranności i sprawdzenia tego, co na zdjęciu wyszło i czy to, co ma być wyraźne, jest wyraźne.

...to pragnę zauważyć, że nie każdy jest mistrzem fotografii i "staranność" przy robieniu "zdjęcia ze zdjęcia" nic nie da- to nie modelarstwo redukcyjne. I po to właśnie ktoś wymyślił aplikację "skaner zdjęć", by ułatwić wykonanie "zdjęcia ze zdjęcia" bez błysku i zniekształceń.

[Olk]

7 godzin temu, Salieri16000 napisał:

@Olk- proponuję zainstalować apkę, która nazywa się "skaner zdjęć". Robisz zdjęcie za pomocą tej apki, następnie program prosi o przesunięcie aparatu nad czterema punktami fotografii, po czym obraz jest łączony i ukazuje Ci się śliczne zdjęcie bez odblasków. Szczerze polecam- nie żebym się czepiał. Ahhh... i jeszcze jedno- jak robisz zdjęcie telefonem to zrób zbliżenie- może nie na maxa, tak na dwie trzecie możliwości telefonu, odległość obiektywu dostosuj tak, aby zdjęcie mieściło się na ekranie podglądu i.. cyk! Uwierz mi, że zdjęcie będzie o wiele wyraźniejsze. Pozdrawiam!

Dziękuje na pewno skorzystam

[Olk]

Czemu nie miałem o tym wcześniej pojęcia??

[Edmundo]

Panowie upraszam o spokój. Co do sedna sprawy czyli hełmów niemieckich tudzież pokrewnych austriackich to wcale nie były takie "rzadkie" w WP, w latach dwudziestych i trzydziestych "przydzielane" były na czas ćwiczeń do kilku pułków piechoty. A co do 10 Brygady Kawalerii (oczywista po jej zmotoryzowaniu) to nie była najdłużej używającą hełmów niemieckich albowiem otrzymała je dopiero w 1938 r. A tak ogólnie to hełmy wszelakich wzorów będących na stanie WP nie były na stałe przydzielane do danej jednostki, oczywista dana jednostka miała hełmy ale nie na cały stan osobowy (na pewno były do celów "reprezentacyjnych") albowiem większość hełmów była zmagazynowana w składnicach poszczególnych DOK i przydzielana była według rozdzielnika na czas ćwiczeń i mobilizacji. Znane są fotografie żołnierzy 10 BK w hełmach polskich wz. 31, to samo tyczy 1 Pułku Szwoleżerów, który to na wojnę wymaszerował w hełmach francuskich wz. 15. W latach trzydziestych na przykład w hełmach niemieckich występowali podchorążowie Szkoły Podchorążych Saperów oraz Szkoły Podchorążych Sanitarnych, ponadto były na stanie pododdziałów Rezerwy Policji Państwowej czyli ówczesnych jednostek prewencji Policji oraz na stanie szkół policyjnych. Co ciekawe są zdjęcia tychże hełmów stojących na szafkach uczniów Szkoły Szeregowych Policji Państwowej w Mostach Wielkich ale hełmy co wyraźnie widać mają nałożone pokrowce ( i to jest ta ciekawostka). A co do pokrewnych hełmów austriackich to na pewno były na stanie Flotylli Rzecznej. To tak pokrótce, temat ciekawy i do rozwinięcia ale chyba już kiedyś było coś na forum w temacie hełmów niemieckich w WP.

[balans]

Taka ciekawostka tak przy okazji - nasi ułani [zdjęcie z drugiej polowy lat 20-tych].

 

 

[Edmundo]

14 minut temu, balans napisał:

Taka ciekawostka tak przy okazji - nasi ułani

Czy ułani w latach dwudziestych to bym polemizował, chyba że to ułani 24 PU z 10 BK w latach 1938-1939 (widać ostrogi na butach żołnierza pierwszego z lewej), "długie" buty miały także niektóre pododdziały piechoty (na pewno w latach dwudziestych), no i KOP (lata 20-te i 30-te) a o tym zapomniałem we wcześniejszym wpisie. KOP miał na pewno hełmy niemieckie wz. 16, oczywiście nie na cały stan osobowy, o tym też pisałem wcześniej. 

[Tyr]

Najdłużej w sensie, że nawet w kampanii. Fotka wygląda na początek 30-tych a na naramiennikach coś na wzór 4 i kształt na patce może wskazywać na 4 PSP ale chyba za słaba fotka... 

[Olk]

Moje zdjęcie kupiłem na allegro i gościu pisał że to szkoła podchorążych. Chociaż wątpię

[Edmundo]

25 minut temu, Tyr napisał:

Najdłużej w sensie, że nawet w kampanii

Z tym się zgodzę ale są znane fotografie wykonane we "wrześniu" w Warszawie gdzie żołnierze jakiegoś nie zidentyfikowanego pododdziału piechoty wyposażeni są w hełmy niemieckie. Być możliwe iż były to jakieś "pozostałości" zmobilizowane w stolicy i biorące udział w jej obronie. 

 

[Edmundo]

18 minut temu, Olk napisał:

Moje zdjęcie kupiłem na allegro i gościu pisał że to szkoła podchorążych

Szkoła podchorążych, hmmm, raczej nie, chociaż oznaki na patkach kołnierzowych przypominają "co nieco" oznaki Szkoły Podchorążych Rezerwy ale  kłócą się z tym właśnie naramienniki i oznaki na rękawach. A i co ciekawe to kb i ładownice do nich wyglądają na Mannlichery a to wskazywałoby lata 20-te, później tychże kb nie było już w WP. Co Koledzy na to że są to istotnie kb Mannlichera ? A jak kb Mannlichera to lata 20-te i rzeczywiście któryś z pułków piechoty górskiej.

[balans]

50 minut temu, Edmundo napisał:

Czy ułani w latach dwudziestych to bym polemizował, chyba że to ułani 24 PU z 10 BK w latach 1938-1939 (widać ostrogi na butach żołnierza pierwszego z lewej),

Zdjęcie pochodzi z książki "Samochody Pancerne" wyd. przez WIN-W w 1928 roku.

 

[Olk]

58 minut temu, Edmundo napisał:

Szkoła podchorążych, hmmm, raczej nie, chociaż oznaki na patkach kołnierzowych przypominają "co nieco" oznaki Szkoły Podchorążych Rezerwy ale  kłócą się z tym właśnie naramienniki i oznaki na rękawach. A i co ciekawe to kb i ładownice do nich wyglądają na Mannlichery a to wskazywałoby lata 20-te, później tychże kb nie było już w WP. Co Koledzy na to że są to istotnie kb Mannlichera ? A jak kb Mannlichera to lata 20-te i rzeczywiście któryś z pułków piechoty górskiej.

chyba tak jak mówisz manlichter 

[Edmundo]

49 minut temu, balans napisał:

Zdjęcie pochodzi z książki "Samochody Pancerne" wyd. przez WIN-W w 1928 roku.

"Musowo" jakiś ówczesny eksperyment z tymi niemieckimi hełmami w kawalerii, fakt, faktem, ostrogi na butach są widoczne ale to też do końca nie świadczy iż to kawaleria a z podpisami do fotografii to różnie bywało i różnie bywa także obecnie. A i jeszcze jedna bardzo istotna sprawa, mianowicie na tymże zdjęciu widać zdaje się armatkę wz. 16 37 mm a tychże nie było na stanie kawalerii ale były na pewno w piechocie i KOP. Tym niemniej, fotografia ciekawa.

[Tyr]

Ja ledwo co widzę ale faktycznie chyba długie Mańki, co odrobinę cofa powstanie fotki niż sądziłem. 3 x górale więc duże prawdopodobieństwo "czwartego". 

[bjar_1]

Teraz, Edmundo napisał:

Z tym się zgodzę ale są znane fotografie wykonane we "wrześniu" w Warszawie gdzie żołnierze jakiegoś nie zidentyfikowanego pododdziału piechoty wyposażeni są w hełmy niemieckie. Być możliwe iż były to jakieś "pozostałości" zmobilizowane w stolicy i biorące udział w jej obronie. 

Ten pododdział jest już znany dzięki ustaleniom @ArturSZ2 z "Cytadeli". Z ich pejsbuka:

[balans]

2 godziny temu, Edmundo napisał:

"Musowo" jakiś ówczesny eksperyment z tymi niemieckimi hełmami w kawalerii, fakt, faktem, ostrogi na butach są widoczne ale to też do końca nie świadczy iż to kawaleria a z podpisami do fotografii to różnie bywało i różnie bywa także obecnie. A i jeszcze jedna bardzo istotna sprawa, mianowicie na tymże zdjęciu widać zdaje się armatkę wz. 16 37 mm a tychże nie było na stanie kawalerii ale były na pewno w piechocie i KOP. Tym niemniej, fotografia ciekawa.

Zdjęcie nie było podpisane, że to kawaleria, miało jedynie ilustrować możliwości obrony ppanc. A to, że napisałem, że to ułani, to moja nadinterpretacja, bo na butach z cholewami mają ostrogi. Mogę jedynie dodać, że na hełmach były wymalowane białą farbą duże orły, co niestety na skanach jest słabo widoczne [zdj.1]. A ta francuska armatka to oczywiście wersja dla piechoty armatek stosowanych wówczas w ich czołgach i samochodach pancernych [zdj.2].

[Edmundo]

Panowie Tyr, bjar_1, balans, "wszystko jasne". Tym niemniej można dalej kontynuować temat hełmów niemieckich czy też austriackich w WP. Ale, ale, wiadomym jest że do WP trafiła pewna liczba brytyjskich hełmów Mk I, ale jakoś pomimo przejrzenia setek (a nawet kilku, kilkunastu setek) fotografii z lat 1918-1939 nie przypominam sobie abym trafił na fotę żołnierzy WP w brytyjskich hełmach Mk I, oczywiście mam tu na myśli lata dwudzieste, bo później to raczej tylko "magazyn" lub atelier fotograficzne, wiecie co mam na myśli

[balans]

I jeszcze jedno, zawsze zdjęcie można trochę poprawić [kontrast, ostrość itp] nawet za pomocą prostego i darmowego programu graficznego.