Sylwetki Lotników II RP 1918- 1920.

[Sedco Express]

Dwa zdjęcia z Adamem Wisłockim zamieścił już kol. Formoza ":-)

[bodziu000000]

Lotnicy 13. Eskadry Myśliwskiej, 1920

[Sedco Express]

1 godzinę temu, bodziu000000 napisał:

Lotnicy 13. Eskadry Myśliwskiej, 1920

Komentarz kol. Kolomana do zdjęcia : "

Napisano 16 Maj 2018

Lotnicy 13.Eskadry Myśliwskiej na froncie Litewsko-Białoruskim.
1 - Edmund Norwid-Kudło - dowódca eskadry
2 - Mieczysław Szczudłowski - pilot eskadry.
Niestety, nigdzie nie ma informacji o nazwiskach pozostałej trójki lotników. Nie ma informacji na ten temat nawet w albumie z fotografiami Mieczysława Szczudłowskiego.
Może któryś z Kolegow spróbuje identyfikacji.

Mój wpis:

"Napisano 16 Maj 2018

Lotnicy 13.EM
Między 1 a 2 - ppor.pil. Ludwik Patalas (tak sądzę)
ostatni z prawej - sierż.pil. Antoni Smętowski
z lewej z profilu -raczej niemożliwy do identyfikacji (chyba wszystkie archiwalne zdjęcia lotników robione są en face.

Napisano 17 Maj 2018

Patalas czy Filipiak ?
W poprzednik wpisie napisałem ... Patalas tak sądzę"
Teraz po porównaniu sądzę, że jest to sierż.pil. Władysłąw Filipiak.

Koloman

Napisano 17 Maj 2018

I tak zostawiamy.

 

 

[Koloman]

Rany boskie!!!!!! Koledzy!!!!!!!

Nie międlijcie fotografii już wczesniej wstawionych i dokładnie opisanych.

Trzeba się chwilę zastanowić co się wstawia, sprawdzić czy już nie było wczesniej wstawione i do jakiego tematu sie wstawia.

Ostatnio zrobił sie totalny bałagan: w temacie samolotów pojawili się lotnicy, w temacie gdzie tradycyjnie byly fotografie samolotów z września 1939 zaczęto wstawiać fotografie samolotów z calego okresu przedwojennego (chociaż jest osobny temat je obejmujący).

Wstawianie fotografii na pałę, byle tylko coś wstawić jest bezsensowne.

O kant dupy potłuc taką działalność!!!!!!!!!!!!!!

 

 

[otton1]

13 minut temu, Koloman napisał:

Rany boskie!!!!!! Koledzy!!!!!!!

Nie międlijcie fotografii już wczesniej wstawionych i dokładnie opisanych.

Trzeba się chwilę zastanowić co się wstawia, sprawdzić czy już nie było wczesniej wstawione i do jakiego tematu sie wstawia.

Ostatnio zrobił sie totalny bałagan: w temacie samolotów pojawili się lotnicy, w temacie gdzie tradycyjnie byly fotografie samolotów z września 1939 zaczęto wstawiać fotografie samolotów z calego okresu przedwojennego (chociaż jest osobny temat je obejmujący).

Wstawianie fotografii na pałę, byle tylko coś wstawić jest bezsensowne.

O kant dupy potłuc taką działalność!!!!!!!!!!!!!!

 

Koloman, zalecam Nervosol lub coś z walerianą!

[formoza58]

Otton, znamy się z Kol. Kolomanem ładnych parę lat i zapewniam, że ta proponowana przez Ciebie terapia jest zbyteczna. I w tym przypadku po prostu ma rację. Mam " furę" materiału, a obawiam się , żeby nie dublować.  Przewertować , jak w tym przypadku tego wątku, 50 stron, to szczęścia, zdrowia i słodyczy  

Patrzę na to, co się dzieje aktualnie w wątkach lotniczych, wiem o co chodzi, nie mówię nic... smutne

[Koloman]

Kolego formoza58 - fakt, znamy się już kilka dobrych lat.

Czasem miewaliśmy inne spojrzenie na jakieś sprawy ale współpracowało i współpracuje nam się dobrze.

Cieszę się, że masz podobne zdanie jak ja.

[Ewa Kwiecińska]

W dniu 1.03.2018 o 23:33, formoza58 napisał:

Koblencja... Ochotnicy amerykańscy w drodze do Polski. Widoczny mały wilczur o wdzięcznym imieniu Spad"...

Szanowni Użytkownicy,

poszukuję źródła powyższej fotografii - czy ktoś z Was może wie, skąd pochodzi to zdjęcie?

Będę zobowiązana za podpowiedzi.

 

[Sedco Express]

Zdjęcie po raz pierwszy w Polsce zostało opublikowane w 2005 r. w książce "Dług honorowy" (Robert F.Karolevitz i Ross S.Fenn) - Warszawa 2005.

W podpisie (prócz opisu) jest podane źródło - "Archiwum Corsiego"  (lotnik kpt.pil. E.J.Corsi)

W książce Tomasa J.Kopańskiego - "7 Eskadra Myśliwska im. Tadeusza Kościuszki 1918-1921" (W-wa 2012) są zamieszczone dwa zdjęcia z grupą lotników, psem i pociągiem lecz odmienne od powyższego. Źródła zdjęć jak podał autor to m.in. - Instytut Hoovera (Stranford Uniwersity USA), Instytut Polski i Muzeum im.gen Sikorskiego (Londyn).

 

Edytowane 19 Listopad 2020 przez Sedco Express

[Edmundo]

Zdjęcie pasowałoby też w sumie do tematu "Polskie Pociągi Sanitarne", bo chyba tenże amerykański pociąg sanitarny dotarł do Polski.

[Sedco Express]

Tak jest - był to pociąg sanitarny i wyruszył z Paryża 16.09.1919 r. By zakamuflować ich (tzn. lotników) przejazd "oficjalnie" byli oni konwojentami tego pociągu.Sanitarny by nie drażnić wrogów Polski i by przybyli bez rozgłosu. Jednie mjr Faunt le Roy przyjechał do Polski międzynarodowym pociągiem osobowym ponieważ miał oficjalny status doradcy technicznego polskiej armii.

[Sedco Express]

Allegro - opis "Samolot Lotnik Lotnisko Samolot"

Fokker EVnr 004 (190/18) z I Esk.Wlkp. lotnisko polowe Kisielewiczem - październik 1919 r.

Lotnicy - jak w opisie (na lewo dwóch mechaników z personelu naziemnego - kpr. Józef Stachowiak i szer. Roman Pałkowski)

Edytowane 21 Listopad 2020 przez Sedco Express

[Sedco Express]

Z Allegro - bez opisu

Dwóch NN lotników (pierwsze zdj. - obs., drugie - pil.) z I Esk.Wlkp i ich samolot LVG C.V o nr taktycznym "4".

Widoczne na kadłubie dwie prostokątne białe plamy . Sadzę, że są to usunięte na szklanym negatywie dwa imiona - "Mania" i "Ema".

Dlaczego na negatywie ? - bo prócz zdjęcia z Allegro jest takie same zdjęcie od dłuższego czasu zamieszczone w internecie (zdj. 2)

Samoloty typu LVG C.V z I Esk.Wlk. miały nazwy własne  jak niżej na wymienionych o nr taktycznych :

1- NN

2 - Stasia"

4 - Mania Ema

5- Halka Zosia

nr NN - Kotek

Czy na innych LVG (ilu ?) były jakieś inne imiona ?

Jaki był powód usunięcia imion z "4" ?

Na LVG  C.V "4" latali plut. pil. Kazimierz Burzyński i ppor.obs. Wiktor Karczewski jednak żaden z nich nie jest wg mnie tożsamy z pokazanymi na zdjęciach.

Lotnicy do identyfikacji.

 

Edytowane 23 Listopad 2020 przez Sedco Express

[Koloman]

2 godziny temu, Sedco Express napisał:

Jaki był powód usunięcia imion z "4"

Retusz na fotografii.

[Sedco Express]

Retusz na fotografii ? A w jakim celu ? Po co ? Dlaczego ?

Retuszuje się by coś na zdjęciu zmienić (usunąć, dodać) lub "wyostrzyć" zdjęcie.

Na zdjęciu usunięto imiona a nic nie dodano - nie znane jest mi inne zdjęcie "4" by w tych miejscach co innego dodano lub przywrócono "goły" kadłub

Zdjęcie z imionami "Mania" "Ema" jest mi doskonale znane i dlatego zadałem pytanie dlaczego zostały one usunięte.

Zagadka pozostaje więc nierozwiązana.

Edytowane 23 Listopad 2020 przez Sedco Express

[Sedco Express]

Tak jest - to Maksymilian Kowalewski dca I Esk.Wlkp. potem 12.EW.

[Sedco Express]

Wracam jeszcze do zdjęcia LVG C.V nr "4"

W chwili obecnej znane są  dwa zdjęcia w/w samolotu z usuniętymi imionami. Do niedawna było tylko jedno (!) "x" lat temu  zamieszczone w internecie mające też usunięte imiona - teraz doszło to drugie z Allegro.

Wniosek - są dwa zdjęcia (być może i więcej) z jednego negatywu, na którym  z niewiadomych powodów usunięto przez wyskrobanie imiona "Mania" i "Ema", czyli zlikwidowano nazwy własne samolotu LVG C.V o numerze taktycznym "4".

 

[Koloman]

Pilotem wydaje się być Boleslaw Gallus - on często latał z Kowalewskim.

[Koloman]

8 godzin temu, Sedco Express napisał:

Czy na innych LVG (ilu ?) były jakieś inne imiona ?

 

[Koloman]

[Sedco Express]

7 godzin temu, Koloman napisał:

Adzia -  OK tylko... nie jest to LVG C.V (chodziło mi o imiona na tym typie samolotu ).

Adzia w odróżnieniu od imion na LVG.C.V (malowanych) jest na białej tabliczce przytwierdzonej do kadłuba.

Jest to Albatros C.X nr niem. 9224/16 nr CWL 4.4 z II Esk.Wlkp. -- maj lub październik 1919 r. lotnisko polowe w Bobrujsku.

Z lewej kpr.obs. Tadeusz Dzierzgowski a obok kpr.pil. Antoni Smętkowski

[KayFranz]

 

13 minut temu, Sedco Express napisał:

jest na białej tabliczce przytwierdzonej do kadłuba

M.O.Z. to nie jest tabliczka. Chyba, że ten, który ją wycinał był zdrowo "odkażony". Linie brzegowe są powyginane.
To raczej  kolejny przykład "fotografii wyrywnej" - napis zrobiony na papierze i naklejony na burtę. Potem bohaterska poza, - Tu ptaszek wyleci, - Dziękujemy, zerwanie kartki z imieniem panienki i "...Następny, proszę!..."

[Sedco Express]

Tak, rzeczywiście ta "tabliczka" to kartka papieru z wypisanym imieniem - doskonale widać to na powiększeniu.

Odnośnie owych imion to sądzę, że były to imiona dziewczyn, sympatii lotników i w wypadku dwóch imion były to imiona związane z pilotem i obserwatorem, którzy latali na "swoim" samolocie. Być może usunięte zostały imiona na LVG.C.V nr "4" bo samolot przeszedł w inne "ręce".

Może kartka na Alb. C.X została przyklejona jedynie do zdjęcia, które swojej miłej zamierzał wysłać któryś z lotników eskadry. Mogło tak być, że na tym samym samolocie pojawiały się kartki z różnymi imionami dziewczyn wyłącznie by zrobić zdjęcie i je wysłać podobnie jak jest wiele zdjęć mechaników lub innych z personelu obsługi naziemnej, którzy pstrykali sobie fotki w pełnym lotniczym ubiorze (hauba, gogle) w kokpicie.

Znane są także zdjęcia w atelier gdzie do munduru doczepiano sobie szable, dodawano ostrogi etc. - rekwizyty z wyposażenia zakładu fotograficznego.

Nie widzę w tym nic nagannego, że chłopak chciał pokazać dziewczynie, że samolot nazwany został jej imieniem lub z tym dodatkowym wyposażeniem - "popatrz jaki to jestem dzielny wojak"

 Co to za skrót M.O.Z

 

Edytowane 24 Listopad 2020 przez Sedco Express

[KayFranz]

48 minut temu, Sedco Express napisał:

Co to za skrót M.O.Z

Mojem Osobistem Zdaniem

[Koloman]

10 godzin temu, Sedco Express napisał:

OK tylko... nie jest to LVG C.V

Zgadza się.

 

10 godzin temu, Sedco Express napisał:

Jest to Albatros C.X nr niem. 9224/16 nr CWL 4.4 z II Esk.Wlkp. -- maj lub październik 1919 r. lotnisko polowe w Bobrujsku.

Również się zgadza.

3 godziny temu, Sedco Express napisał:

Mogło tak być, że na tym samym samolocie pojawiały się kartki z różnymi imionami dziewczyn wyłącznie by zrobić zdjęcie i je wysłać podobnie jak jest wiele zdjęć mechaników lub innych z personelu obsługi naziemnej, którzy pstrykali sobie fotki w pełnym lotniczym ubiorze (hauba, gogle) w kokpicie.

Oczywiscie, że tak. Kolega ma rację. Ileż to dziewczyn można było uszczęśliwić fotografią maszyny z jej imieniem.

Cały smaczek to w tej "nazwie przechodniej" na kartce papieru - nie było subiekcji z wywabianiem poprzedniego imienia i malowaniem nowego - po prostu wymieniało sie kartkę. Tym bardziej, że prawie wszystkie fotografie na których jest pokazana maszyna z nazwą własną zostały zrobione na ziemi.

Ciekawe, czy są inne fotografie samolotów z taką "nazwą przechodnią".