Rzadki, przedwojenny karabin wróci do Polski. Trafi do Muzeum Powstania Warszawskiego

[abcd]

Czy na pewno zaporowa,za taki unikalny przedmiot? ,przecież to po prostu koszt dobrej klasy samochodu,proponuję zajrzeć na ceny dzieł sztuki na stronach znanych domów aukcyjnych tam to są dopiero ceny"

[abcd]

Biorąc pod uwagę cenę wywoławczą to ok 200 000 pln ,przecież za to się nawet mieszkania -kawalerki w W-wie ,Krakowie czy Trójmieście nie kupi.

[Bartek102]

Nikt nie lubi , jak się na końcu zostaje frajerem .
W warunkach ugody kolekcjoner zawarł takie informacje aby wyjść ze sporu z twarzą , a nawet z dyplomem . Kolekcjonerzy amerykańscy obracają takimi cudami że nasz Maroszek trochę przy tym blednie . Myslę że sprawa była precedensowa dla amerykańskiego kolekcjonerskiego srodowiska , i nie jedną tranzakcje czy też pozycje w zbiorach można by w ten sposób zakwestioniwać .
Prawdą jest że argumentacja Polska jest trochę dla nas pokretna , ale nie wierzę że Amerykanin nie skonsultował sprawy z prawnikami i całej ugody nie zawarł z ich pomocą.
Widocznie tak mu doradzili nie widząc możliwości skutecznej obrony .

Jakby to Rumunia coś wyrwała Ameryce to by wszyscy pisali jaka to dzielna i się postawiła USA , ze tam to umieją .
A jak nam się coś udało to jesteśmy be , powinniśmy za to zapłacić bez targowania .

[Boer]

Bez wariactw, co ma wspólnego karabin z dziełami sztuki?.W najlepszym razie towar ma swoje pochodzenie jak by to powiedzieć-od pasera.

[thanatos]

Nie przesadzajmy z tą unikatowością. Polskimi przedmiotami, aż tak się nie podniecają na świecie. Maroszek jest co najwyżej św. graalem" dla niewielkiej garstki zapaleńców, przede wszystkim w Polsce.
Ta konstrukcja jakoś nie znalazła uznania okupantów ze wschodu, ani z zachodu (jak np. VIS).
Po prostu ciekawostka i tyle.
Dlatego też cena wobec wszystkich kwestii wokół karabinu była zaporowa.

[Lipek]

Wars, a na podstawie jakich przesłanek uznajesz, że cena była zaporowa? Jesteś ekspertem w tej dziedzinie, możesz podeprzeć się jakimiś katalogami lub historycznymi danymi z aukcji? Mnie właśnie bardzo interesuje, ile w rzeczywistości może być wart ten Maroszek.

Cena $65tys. wg. mnie nie jest wcale zbyt wysoka jak za egzemplarz, który praktycznie nie występuje w handlu. Wg. Ciebie to nie unikat? To ile Maroszków pojawiło się w handlu na przestrzeni powiedzmy ostatnich 5 lat?

Cena była taka, jaką wymyślił sobie prawowity właściciel tej broni. Jego święte prawo.

[thanatos]

Unikatowość nie wynika z tego, czy przedmiot jest w obrocie handlowym. To po pierwsze. Po drugie, wiązanie ceny z ilością też nie jest uzasadnione.
Nie możemy porównywać Maroszka np. z Mauserami.
Poza tym sprawa tego konkretnego egzemplarza nie wyglądała tak jak obie strony tego chciały. Raz, że Polska niepotrzebnie aż tak napadła na kolekcjonera, a dwa, że sam kolekcjoner też nie był aż tak pewien swoich praw skoro nie walczył do upadłego i zadowolił się 25.000 zamiast 65.000. To też o czymś świadczy.

[wyspiarz44]

Gdy czyta się co niektóre wypowiedzi , to ma się wrażenie że ci ludzie wyjdą na ulice i będą sypać barykady przeciwko pozyskaniu eksponatu a swoje żony przymuszą do strajku głodowego . Ci wiecznie narzekający mają chyba szlaban na zabieranie głosu w domu i gdzieś się muszą wygadać i kasztanią tutaj ...Zamiast się cieszyć że po latach wraca do nas ... Yeti plissssss , zamknij wątek czytać przykro

[PATRON]

nie wiem o co ta awantura... cena jak cena ...rynkowa...gdyby prawo zezwalało na pewno by się sprzedał do PL w prywatne ręce...
a papierki PL przedstawiło całkiem silne więc nie dziwię się sprzedawcy że zadowolił się 25K$ biorąc cokolwiek niż bujając się furę czasu z nieznanym skutkiem

[aplyger]

Wyspiarz44, Ty nie pomyliłeś forum z koncertem życzeń? Cyt: Yeti plissssss , zamknij wątek czytać przykro".

[Czlowieksniegu]

Bandolero- tak napisałeś, jakbyś nigdy* nie wpisywał podobnych apeli...



* nie Ty jeden na marginesie i dla sprawiedliwości

[aplyger]

Nigdy. Nigdy o nic nie prosiłem moderatorów, chyba że o obiektywizm i kulturę.

[Czlowieksniegu]

Nigdy nie mów nigdy...

EOT, choć i tak chaos okrutny...

[les05]

Coś zmieniło się na dobre w naszym MSZ, skoro zabiega o powrót do kraju rozproszonych po świecie polskich militariów. Może zakręci się również wokół Pantery, która w USA właśnie traci dach nad głową, w końcu wyszła z ziemi skąd nasz ród". Warto przycisnąć także Bułgarów i Rumunów, którzy mają naszą własność i oddać nie chcą.

[Boer]

No to jeszcze naciskaj na Rosję, Łosia może by znalazł.

[abcd]

Rozumując powierzchownie to dobrze się stało że sprzęt wrócił do PL ale złodziejskie inklinacje co niektórych muzealników należy piętnować tu akurat sprawa była jasna konflikt zaistniał na linii polskie muzeum -obywatel USA ale w przypadku Polaka osoby prywatnaj i muzeum które ubzdurało sobie że prawem kaduka że coś im się należy ten pierwszy miałby kłopoty.

[steell]

Łoś super ktoś to jest coś, gdyby była szansa na w miarę całego to wszelkie chwyty były by tu usprawiedliwione. W końcu to unikat na skalę światową. Ilość znanych egzemplarzy "

[Boer]

Chodzą słuchy......, może by tak zacząć oswajać niedzwiedzia to może i coś więcej by wyskoczyło i w dowód miłości" podarok by zrobili?

[Tankist]

Idąc dalej tokiem rozumowania urzędników-muzealników, wszyscy kolekcjonerzy ( w Polsce i na świecie, ale łatwiej dopaść tych w Polsce, czytaj: życzliwi sąsiedzi i mniejsze koszta) posiadający w swoich kolekcjach jakiekolwiek wojskowe przedmioty z okresu II RP powinni już zacząć pakować je dla muzeów, to przynajmniej będą mieli wybór i szansę na list z podziękowaniami za przechowanie".

Inaczej wizyta policji, rekwizycja, sprawa sądowa i przepadek na rzecz Skarbu Państwa. A potem do piwnic i innych składzików różnego rodzaju muzeów, gdzie spokojnie już mogą gnić na wieki wieków, czyli dla tzw. przyszłych pokoleń. Albo okaże się za lat X, że nagle w którymś z muzeów znowu zaginęły cenne eksponaty WP nie ujęte w ewidencji, bo ktoś z personelu inaczej pojmował znaczenie słowa przedsiębiorczość". Zresztą nie jest to odosobnione zjawisko i w czasach dzisiejszych, przykładów wystarczy.

Ciekawi mnie jeszcze w tej informacji pojęcie strona polska". Jaki to był właściwie urząd: Prezydent RP, MSZ, Ministerstwo Kultury a właściwie Generalny Konserwator, czy może NID?
Jakoś do tej pory nikt się w tej sprawie nie zająknął i nie odtrąbił sukcesu, w przeciwieństwie do sprowadzenia FT-17 i dorobienia mu legendy w duchu jedynie słusznej ideologii, sprzętów z Norwegii, itd. Tylko krótka sucha informacja na temat i nikt nie wypina piersi do orderu, dziwne to trochę.

Żeby nie było, bardzo się cieszę że taki ciekawy eksponat przyjedzie do kraju, i nie mam nic przeciwko sprowadzaniu kolejnych polskich zabytków, muzealiów, zwłaszcza związanych z Naszą Historią, zagrabionych i wywiezionych przez najeźdźców, ale w normalny sposób. Albo jest podstawa prawna do zwrotu czy porozumienie z drugą stroną, albo nie. Bez takich dziwactw.
Przecież strona polska" zapłaciła za ten karabin, czyli go kupiła po prostu, to po co ta cała afera, nie rozumiem???
Amerykańskie władze i tak się wypięły na stronę polską". A smrodek pozostał, bo w stanach jest dyskusja wśród kolekcjonerów czy NRA (Stowarzyszenie Strzeleckie Ameryki) na ten temat i jak się nietrudno domyśleć, nie przebiega w przyjaznych słowach dla strony polskiej", raczej.

I na koniec proponuję stronie polskiej" wystąpienie do Królestwa Szwecji o zwrot zagrabionych skarbów w czasie potopu, choćby Biblioteki Królewskiej. Najwyższy czas.
To może być bardzo spektakularny, ciekawy i głośny temat

[Czlowieksniegu]

Tankist

I na koniec proponuję "stronie polskiej wystąpienie do Królestwa Szwecji o zwrot zagrabionych skarbów w czasie potopu, choćby Biblioteki Królewskiej. Najwyższy czas."


Widzisz- w zeszłym roku pewni cyrkowcy wystąpili oficjalnie z takim apelem/pomysłem...

[Tankist]

Sprawdziłem, owszem wystąpił. Jeden z posłów, a nie oficjalnie strona polska" cokolwiek by miało znaczyć to określenie.

[Boer]

Od stu lat szwedzi to porządny" naród i już nikogo nie łupią, nawet neutralność sobie zafundowali, a tak troszczą się i martwią o zagrabione kiedyś mienie innych nacji, iż argumentują niechęć do oddawania tym iż my to możemy popsuć, ewentualnie znów jakąś światową wywołamy i te cacka mogą się w ferworze walki zniszczyć.

[kubulek]

Nówka nie śmigana, perełka.
http://www.tobys-rusznikarstwo.pl/

[Korabkow]

Już na amerykańskim ebayu w opisie przy sprzedaży broni białej masz zastrzeżenie nie wysyłam do Polski.

[kubulek]

To już nie jest ,to co było parę lat temu w USA. Ceny za broń kloekcjonerską i właściwie cała broń w sprzedaży poszła ogromnie do góry. Teraz aby wejść na Gunshow trzeba czekać nawet do 7 godzin, kiedyś 1/2godziny. Społedzeństwo USA zaczyna się zbroić na potęgę w obronie przed represyjnym państwem.