Francja obraża polskich weteranów wojennych

[Sobiepan]

Telewizja publiczna France 2 wyemitowała film dokumentalny, który - według naszego ambasadora w Paryżu - niesprawiedliwie relacjonuje rolę Polaków w walce z III Rzeszą. Ambasador wystosował list protestacyjny do francuskich władz, bo filmie pomija się np. rolę Polaków w bitwie pod Monte Casino.

Ambasador wylicza wiele zdarzeń, w których - w jego opinii - rola Polaków została w filmie pominięta lub pomniejszona, jak np. udział polskich naukowców w rozszyfrowaniu Enigmy" czy decydująca rola żołnierzy pod dowództwem generała Andersa w zdobyciu Monte Cassino w maju 1944 roku. Tomasz Orłowski zwraca też uwagę, że francuski serial nie wspomina nawet o powstaniu warszawskim.

Chodzi o sześcioczęściowy serial dokumentalny pt. Apokalipsa" pokazywała we wrześniu publiczna stacja francuska France 2 w związku z 70. rocznicą wybuchu II wojny światowej. Film cieszył się ogromną popularnością - ostatni odcinek w ubiegły wtorek zgromadził przed telewizorami 7,5 mln osób.

W liście skierowanym do sekretarza stanu ds. obrony Huberta Falco ambasador Polski napisał, że oglądając film, odczuł przykrość i rozczarowanie". Zwrócił uwagę, że Apokalipsa" wyraźnie zapomina o roli Polaków, co dotyka polskich widzów i jest niedopuszczalne z historycznego punktu widzenia"

Zdaniem Orłowskiego, twórcy serialu nie doceniają polskiego oporu podczas II wojny światowej, a zwłaszcza znaczenia polskiego Państwa Podziemnego. Ambasador zauważył też, że Apokalipsa" powiela stare klisze propagandy nazistowskiej", pokazujące w karykaturalny sposób szturm polskiej kawalerii na niemieckie czołgi w kampanii wrześniowej 1939 roku.

Muszę stwierdzić z goryczą, że ten film dokumentalny pokazuje, że pamięć o udziale Polaków w wyzwoleniu Europy powinna być wciąż, nawet dzisiaj, broniona" - zakończył Orłowski w liście, którego kopię dostała PAP.

List o takiej samej treści polski ambasador wysłał też do Patricka de Carolisa, prezesa France Television, której podlega France 2.

http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article448230/Francja_obraza_polskich_weteranow_wojennych.html

Cóż...Znowu ktoś uprawia politykę historyczną za nas. Dobre też to zdanie o kliszach propagandy nazistowskiej", ciekawe co Andrzej na to?

[grba]

Mam w domu francuską encyklopedię dla dzieci Larousse`a. Mamy w niej obrazek przedstawiający brodatego gościa w kaszkiecie trzymającego w ręce kufel piwa podpisany Słowianin".

I to jest dla mnie symbolem francuskiej wiedzy i postrzegania naszej części Europy.

[vis1939]

http://demotywatory.pl/161174/Oficjalna-flaga-Francji

[adek_]

bohaterowie sie odezwali. Jedna z najbardziej żenujących armii (nie obrazajac wyrazu armia) w czasie II wojny swiatowej, dali sie rozjechac niemcom jak dzieci a jeszcze tego typu docinki, ehh.

[elpicador]

Ojojoj, Francuzi nie pokazali Polaków jako bohaterów i jak zwykle podnosi się lament narodowy.
Przecież to oczywiste, że swoje programy powinni tworzyć w oparciu o polską wizję przebiegu II wojny światowej i co drugie słowo powtarzać: Polak to bohater nad bohatery
I oczywiście Panowie historycy" podnoszą argument" jak to francuska armia uciekała przed Niemcami w 1940 r.
Zapominacie, że we wrześniu Wehrmacht po tygodniu od rozpoczęcia wojny był pod Warszawą?

[mihura]

Nie chodzi oto,gdzie kto był po tygodniu,czy miesiącu inwazji!
Ważny jest obiektywizm sprawy!
Francuzi wstydzą się historii.I odwracają od niej uwagę.
My wiemy jak było naprawdę i oni wiedzą ,że my wiemy.
pzdr.

[elpicador]

Obiektywizm?
A gdzie tu widzisz obiektywizm?
Z serialu, który pomija się rolę Polski w II wojnie wyciąga się wniosek, że jest to celowe obrażanie polskich kombatantów.
Jak jest na to odpowiedź forumowych i nie tylko histeryków"? Oczywiście obiektywne dowalanie" Francuzom.
Każdy ma prawo do swojego punktu widzenia w tym i tego, który jest całkowicie niezgodny z Polskim.

[vis1939]

Z powodu jakiegoś poprawnie politycznego dokumentu stworzonego przez paru niedouczonych lub zakompleksionych narodowo autorów filmu drzecie kota na całym narodzie Francuskim,jak debata dzieci w piaskownicy o wyższości grabek nad foremkami...
Co do zdziwienia porównaniami strat to by się kol zadziwił jak by trochę doczytał-według obliczeń Niemcy od października 1939 do czerwca 1940 stracili ok 16 tyś zabitych(nie wliczając rannych itp)tylu ok zginęło w miesięcznej kampanii wrześniowej.
Najgorsze jest w tym wszystkim że mącą w głowach reszcie narodu i list protestacyjny z naszej strony jest jak najbardziej na miejscu.
P.S.Demotywatory wrzuciłem tak dla jajec,choć ma to sporo wspólnego z rzeczywistością;)

[mihura]

Historyków,czy histeryków?
pzdr.

[elpicador]

vis a to ciekawe skąd bierzesz dane o stratach Wehrmachtu na froncie zachodnim do czerwca 1940 r.?
Bo straty niemieckie w tej kampanii oblicza się na 45 tys. zabitych i 110 tys. rannych.
Co do demotywatora: Jak dla mnie żałosne jest wyłapywanie wstydliwych epizodów z historii narodów i robienie z nich symboli" czegokolwiek. Ta biała flaga mogłaby być równie flagą naszego wodza Rydza Śmigłego, który jak wiadomo uciekł sobie do Rumunii w momencie gdy wojsko w dalszym ciągu walczyło z Niemcami i Sowietami.

[mihura]

Można przenieść do hyde i pogadać.Będzie super:)
pzdr.

[slapek]

Witam.
Panie elpicador.
Warto porównać stosunek strat Niemców w Polsce i Francji.
W Polsce na jednego zabitego Niemca zginęło czterech Polskich żołnierzy 1 - 4.
natomiast na jednego zabitego Niemca w Francji zginęło ośmiu Francuzów 1 – 8 .
myślę że to powinno dać do myślenia na temat bohaterstwa.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kampania_francuska_1940
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kampania_wrze%C5%9Bniowa
Warszawa skapitulowała dopiero(nie po tygodniu) 28 września.
Myślę że jest oczywistą data 17 wrzesień i jaki wpływ miała na morale.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kampania_wrze%C5%9Bniowa

[Sobiepan]

Moim zdaniem ta sprawa pokazuje jedno: każda sroka swój ogonek chwali. Tak było, jest i będzie. Panowie tu się powołują i piszą o obiektywizmie, faktach i prawdzie. Nic takiego jednak w odniesieniu do dyscyplin zajmujących się przeszłością (bo naukami trudno je nazwać), nie istnieje. Interpretacja przeszłości zmienia się wraz z czasem, miejsce, intencją, zapotrzebowaniem etc. W całym tym cyrku chodzi o to, aby promować swoją wersję i ugrać jak najwięcej, i tyle. Na tym polega polityka historyczna. Jeżeli ktoś jej nie prowadzi, to zajmie się tym ktoś inny, promując swoją wersję. Jaką politykę historyczną prowadzi Polska wiemy, raczej defensywną, sprowadzającą się do protestów i sprostowań.

[Sobiepan]

Na salonach Europy", każdy upie" - chodzi tylko o to, żeby innym tupiącym narzucić swój rytm. Mistrzami w tym są Niemcy.

[bandolero]

Nie Francuzi obrażają, tylko SOCJALIŚCI!!! I nie tylko francuscy, bo lewica całego eurokołchozu prowadzi antypolską nagonkę. W końcu cała europa odetchnęła z ulgą po wyborach w Polsce" xD

[slapek]

Kolego suspendedanimation wypisujesz jakieś bzdury,to ile jest dla ciebie 2+2=?.
Dla mnie 2+2=jest zawsze 4.

[beaviso]

> W Polsce na jednego zabitego Niemca zginęło czterech Polskich żołnierzy 1 - 4.
> natomiast na jednego zabitego Niemca w Francji zginęło ośmiu Francuzów 1 – 8.
> myślę że to powinno dać do myślenia na temat bohaterstwa.

Słaby przykład. Bo wynika z niego, że to Francuzi byli bardziej bohaterscy i walczyli z większym poświęceniem :)

M.

[adek_]

mało istotny fakt zapewne zostal pominięty: Francja byla wspierana przez anglie a polacy oporcz tego ze byli sami zostali zaatakowani przez Rojse ....

[slapek]

beaviso ciekawe spostrzeżenie ;).
Spójrz na to z perspektywy agresora czyli Niemców.

[elpicador]

Panie slapek matematyką nie jest nauką pomocniczą historii a gołe cyfry są zwodnicze.
Np. dla porównania w ciągu 5 miesięcy wojny przeciw ZSRR Niemcy stracili 71,000.
Poza tym 17 września w Polsce to już było po wszystkim", nie było jednolitego frontu i walczyły z Niemcami tylko poszczególne związki taktyczne nie mające łączności ze sobą.

[Czlowieksniegu]

Cóż....

Ja wiem, że adrenalina i testosteron robi swoje, ale proszę o odrobinę instynktu samozachowawczego.

OKi?

Bo po co taki sympatyczny wątek do Kanionu wsadzać?

Pozdrawiam.

[slapek]

17 września byłopo wszystkim" ciekawe czy to twoje przemyślenia czy powtarzasz Sowiecką propagandę świadomie?
Dla przypomnienia Warszawa poddała się 28 września.
Podałeś ile w ciągu 5 miesięcy stracili Niemcy to teraz podaj jakie były straty Sowieckie w tych miesiącach.

[Darda]

Nie bardzo chce mi się w tej zażartej wymianie poglądów brać udział, ale na jedno chciałbym koledze Elpicadorowi" zwrócić uwagę.
Otóż drogi kolego, zarzut, że 17 września ...nie było jednolitego frontu i walczyły z Niemcami tylko poszczególne związki taktyczne..." jest dość dziwny, żeby nie nazwać tego inaczej...

Takiego jednolitego frontu" to od samego początku nie było - i być nie mogło. Kampania wrześniowa była wojną manewrową a w takiej wojnie biją się poszczególne związki taktyczne".

Oczekiwanie, że wojna to powinien być jednolity front", niespecjalnie o wiedzy nie tylko wojskowej, ale i historycznej świadczy.

[elpicador]

Monsieur D'arda:
Proszę nie imputować mi poglądów, którym nie dałem w żadanym stopniu wyrazu.
Jak Pan dobrze wiem kampania wrześniowa była wojną manewrową ponieważ taką wojnę narzuciła nam niemiecka taktyka, której w żaden sposób polska armia nie była w stanie się oprzeć z bardzo różnych względów.
Moją wypowiedź proszę rozumieć tak: 17 września nie było w Polsce ani siły wojskowej ani moralnej, która powstrzymała by totalną klęskę. Atak sowietów był jedynie gwoździem do trumny a nie morderstwem.

[Erih]

Inaczej nie było jednolitego dowodzenia , koordynacji poczynań poszczególnych walczących jednostek" . Ale tak było już po pierwszym tygodniu !
A Francuzi przerżnęli tak fatalnie przez jedną głupią decyzję - polityczną w dodatku.