Kosowo

[zalman]

Kosowo to chory twór....powołanie go do życia doprowadzi do rozpierduchy w całej Europie...tak na marginesie jak tam przestępczość we Włoszech i Bałkanach..zgadnijcie kto przoduje? Narkotyki ..prostytucja. Rosja (czyt. Azja) nie daruje będzie chciała ugrać jak najwięcej..każdymi środkami...pozyjemy zobaczymy
P.S. Biedroń .... na sapera go do Kosowa..zrobi karierę wśród ultratolerancyjnych muzułmanów .... buhaha

[balans]

No nie wiem, nie jestem makroekonomistą, ale to chyba nie jest takie proste jak to widzisz Hasan, bo zbyt wysoka wartość pieniądza zdecydowanie ochładza" eksport...

[balans]

A tak, przy okazji z głupiej ciekawości zapytam, skąd ten nick?

[Hasan]

Kosowo - jako państwo - jest sztucznym tworem i nigdy nie
powinno powstać! ... Już raz - pod protekcją polityczną
i gospodarczą USA - powstało takie państwo jak Izrael
i każdy dobrze wie jak się sprawy" od tego czasu mają
na bliskim wschodzie...Europa to jednak nie bliski wschód
i ałkański kocioł " bardzo prędko może wybuchnąć, a
dla ludzi pokroju np. Radovan`a Karadžić`a jest to znakomity powód aby już zacząć ostrzyć miecze"...



Polska nigdy nie powinna uznać Kosowa jako państwa,
dla dobra sowjego/naszego i całej europy...


@balans
Moj nick , nijak ma się do tego wątku ,
gdyż jest połączeniem początkowych liter nazwiska
i imienia... ale fakt , że brzmi wschodnio" choć nic to
, absolutnie , nie znaczy...

[AKMS]

Polska nigdy nie powinna uznać Kosowa jako państwa,
dla dobra sowjego/naszego i całej europy..."
Swiete slowa Hasan. Mam nadzieje doczekac chwili, kiedy ten gest przyjazni", odbije sie czkawka...
Obserwujac sadaze w roznych portalach, cieszy mnie, ze wiekszosc Polakow nie dala sie otumanic Sikorskiemu i jemu podobnym, i popiera Serbie :)

Ksovo JE SRCE SRBJE!

[cromags]

W 1938 dokonał się także rozbiór pewnego państwa w Europie za zgodą Anglii i Francji, co prawda bez ogłaszania niepodległości ale też bez udziału samych zainteresowanych. Dziś mamy powtórkę z rozrywki, inne osoby zadecydowały o podziale terytorium suwerennego państwa nawet nie pytając co Serbia o tym sądzi.

Wypowiedzi Kolegów dotyczące Śląska są oczywiście jedynie prowokacją by innym uzmysłowić problem, jednakże warto sobie przypomnieć, że przed IIWŚ Śląsk miał pewną autonomię. Większy problem będzie miała Hiszpania, Słowacja czy Węgry.

[Erih]

Tak zeby nie było całkiem jednostronnie to pierwsza zadyma w Kosowie była winą Serbów, którzy zlikwidowali autonomię tej prowincji i ograniczali prawa mniejszości albańskiej.

[greg1]

A gdyby tak rosyjskojęzyczne Naddniestrze ogłosiło niepodległość, ciekawe co by nasz MSZ powiedział? Wygląda na to, że część (większa) światowych decydentów z tzw. Zachodu odrzuciła perspektywę przyjęcia Serbii do UE wraz z autonomicznym obszarem Kosowa (oczywiście po spełnieniu wymogów takich jakie musiały spełnić inne państwa, szczególnie w zakresie praw mniejszości).

[skrytka]

Panowie, zielonego pojecia niemacie o Balkanach, Serbach i Albanczykach ...muzulmanie-fanatycy,dzicz...zagrozenie itd. Tu sobie poczytajcie o najwiekszym bohaterze albanskim i niezalamujcie mnie :

http://pl.wikipedia.org/wiki/Skanderbeg

W 1443 Skanderbeg dostrzegł możliwość rebelii podczas batalii przeciwko Węgrom prowadzonym przez Jana Hunyadyego w okolicach Niszu. Odłączył się wraz z innymi Albańczykami służącymi w armii tureckiej, rozpoczynając albańskie powstanie. Przejął Kruję, własność swojego ojca w środkowej Albanii, i wywiesił nad zamkiem flagę Albanii.

Skanderbeg postanowił zjednoczyć wszystkie albańskie księstwa w miejscowości Lezha (patrz Liga w Lezhy w 1444) i skierować ich siłę przeciwko imperium otomańskiemu. Była to wojna partyzancka toczona w górach, co stanowiło wielką zaletę takiej taktyki wojennej, przy niewielkich możliwościach militarnych nowo powstałego państwa.

Skanderbeg kontynuował opór przeciwko Turkom, którzy dysponowali jedną z silniejszych ówcześnie armii, liczącą ponad 20 000 wojowników. W lipcu 1450 r. armia turecka osiągnęła liczbę 150 000 ludzi prowadzonych przez sułtana Murada II i zaczęła oblegać Kruję. Pozostawiając 1,5-tysięczny garnizon pod dowództwem swojego zaufanego człowieka Vrana Kontiego, Skanderbeg nękał obozy tureckie w okolicach twierdzy w Kruji, atakując również transporty broni i zaopatrzenia. Do września sułtan doszedł do wniosku, że zamek w Kruji nie zostanie przez niego zdobyty i zdecydował wycofać oblężenie i powrócić do Edirny. Jednak w wyniku mroźnej zimy przełomu lat 1450/51 Murad II zmarł w Edirnie.
Wielkie sukcesy militarne Skanderbega wywołały zainteresowanie i podziw Państwa Kościelnego, a także Wenecji i Neapolu, zagrożonych ekspansją państwa Turków otomańskich na Morze Adriatyckie. Skanderbeg uzyskiwał od nich pomoc w postaci pieniędzy, żywności, a także czasem ludzi. Jednym z jego najpotężniejszych dostawców był Alfonso V Aragoński, król Aragonii i Neapolu. Zdecydował się on uznać Skanderbega za wasala w 1451 r., a było to zaraz po wielkim zwycięstwie nad Muradem II. Król wspomagał go także finansowo, przysyłał mu zaopatrzenie i wojowników. Skanderbeg, będąc mocno zaangażowany w walki z iewiernymi" na Półwyspie Bałkańskim, otrzymywał błogosławieństwa od papieży, w tym od Piusa II.

Papież Pius II, wstrząśnięty upadkiem Konstantynopola, próbował zorganizować nową krucjatę przeciwko Turkom, a najlepszym przywódcą pozostawał wówczas Skanderbeg. Kolejni papieże: Mikołaj V i Kalikst III kontynuowali politykę poprzednika. Paweł II trzymał się tej taktyki i nadał Skanderbegowi tytuł Athleta Christi.

O ! I co wy na to ?

A jak wam malo to jeszcze o matce Teresie se poczytajcie :

Urodziła się 26.08.1910 roku w Skopje (obecnie w Macedonii) w rodzinie katolickiej jako Agnesa Gongea (Antigona) Boiagi. Z pochodzenia była, Albanką.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Matka_Teresa

No i to sa wasi dzicy islamisci,gratuluje i zegnam :)))))

[cis]

Jaki związek z obecną dosyć delikatną sytuacją w Kosowie i nie tylko ? Żaden. Kolego skrytka liczyłem na nieco, więcej niż uświadamiające linki wikipedii o bohaterach czy historii średniowiecza tego regionu.

[herbstnebel]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/Rzeczpospolita.png

Ty, patrz Skrytka - Polska ma jakieś 990 tysiaków kilometrów kwadratowych powierzchni!

1)Nie ma, a miała
2)Nie sama, a na spółę z Litwą
3)Nie Polska, tylko Rzeczypospolita Obojga Narodów

tak się ma twój Skanderbeg do obecnej sytuacji. Pozdro.

[skrytka]

Ot taki, iz pewne wyzej wymienione fakty, zadaja klam waszym prymitywnym twierdzeniom na temat albanczykow, historii regionu, oraz tzw. islamskiemu zagrozeniu" ze strony albanii,czy Kosowa !
Caly czas wspominacie o bohaterskiej obronie Serbow przed tureckim/islamskim zagrozeniem, o Kosowskim Polu,etc. Szkoda tylko ze zapominacie o walce albanczykow (pod wodza Skenderbega) z tureckimi okupantami !
Taaak, to sa wrogowie chrezscijanstwa, cywilizacji,niemaja zadnego wkladu w nasza europejska cywilizacje, szkoda tylko ze Matka Teresa, niebyla pochodzenia serbskiego, co za pech ze byla albanka i katoliczka ! Szkoda ze niepasuja do waszych chorych rasistowskich teorii !

Niema to jak wybiorcza interpretacja historii, nieprawda ?

A wiecie co jest najlepsze z tego wszystkiego ?

A wlasnie to ze nareszcie Kosowscy Albanczycy dopieli swego i najbardziej rozwiniete spoleczenstwa uznaja ich prawa do tego (USA, Australia, Francja, Niemcy, itd,) a wszyscy przeciwnicy pod egida Putina i innych Lukaszenkow tego typu NIC niemoga zrobic ! Co najwyzej pokiwac paluszkiem ;)))

Zycze Albanczykom z Kosowa jak najrychlejszego polaczenia z Albania, oraz dolaczenia do wielkiego grona demokratycznych panstw Europy !

Czego zycze rownierz i Serbom,Ukraincom, Ormianom, Gruzinom i wszystkim innym narodom zwiazanym z tysiacletnia cywilizacja europejska !

[cis]

Wracając do tematu - moim zdaniem rozsądna na tle innych poczynań, wypowiedź ministra spraw zagranicznych Serbii Vuk-a Jeremić-a

[cis]

http://wiadomosci.onet.pl/1696334,12,serbia_nie_liczy_na_integracje_z_unia,item.html
jak znajdę całość wrzuce.

[Przełaj]

Bezpodstawne są twierdzenia o wybiórczej historii. Jedna jaskółka wiosny nie czyni. Ona leciała 600 lat temu według linka z wikipedi. Poza tym już dawno się zdezaktualizowała i dzisiejsza rzeczywistość jest inna niż ta 600 lat temu. :P

[kindzal]

Kolego skrytka" bardzo ciekawe uwagi.

Kolego Przelaj", cytuję :Ona leciała 600 lat temu...Poza tym już dawno się zdezaktualizowała i dzisiejsza rzeczywistość jest inna niż ta 600 lat temu." - czy mowa tutaj o Bitwie na Kosowym Polu (1389) ?
Dlaczego kolega nie wpisal takiej opinii, w reakcji na wpisy na temat Bitwy na Kosowym Polu ? Czyżby wybiórcza...?

Mniejsza o to, moim zdaniem wszystkie państwa powinny powstawac i posiadać granice wedlug klucza narodowościowego. Czyli w tym wypadku należaloby te częsci Kosowa, w których żyje większośc Serbska, przylączyć do Serbii, reszte ekspatryjować" (jak bylo z Polakami z Ukrainy,Bialorusi, itd.) i będzie święty spokój :)

P.S. Norwegia uznala niepodległość Kosowa...

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4946850.html

[cis]

Mniejsza o to, moim zdaniem wszystkie państwa powinny powstawac i posiadać granice wedlug klucza narodowościowego. Czyli w tym wypadku należaloby te częsci Kosowa, w których żyje większośc Serbska, przylączyć do Serbii, reszte "ekspatryjować\"

No gratuluję myśli, a nie lepiej zrzucić od razu bombę atomową tu czy tam, niż czekać na kolejne centra wypędzonych...........

[MK]

Rozumiem, że :) po świętym spokoju to oznaka ironii, bo jeśli nie to od razu takie Luton powinno stać się prowincją Pakistanu :)

[cis]

Zrobimy jedno wielkie światowe przesiedlenie, a później pustynia nic więcej...........

[kindzal]

Ehhh, kolega cis" to odrazu z grubej rury: bomby atomowe, centra wypędzonych i takie tam...

Moje korzenie z Podola, a na Śląsku calkiem przyjemnie się żyje i żadnych centrów" niemam ochoty otwierać (choć marzy mi się centrum odnowy biologicznej...), na Ukraińców bombek zrzucać niebędę i cieszę się że w Polsce niema już żadnych UPA,OUN itd. (a niechcialbym żeby mój syn bral udzial w jakiś pacyfikacjach nastrojów,itd.)...

[Przełaj]

Pisząc o jaskółce :) oczywiście nie miałem na myśli bitwy na Kosowym polu lecz wydarzenia, które miały miejsce w podanym linku dotyczącym Albańczyków. Ja zrozumiałem, że kol. Skrytka podał nam linki aby udowodnić, że Albańczycy to nie tylko islamiści fanatycy itd. ale odegrali w historii także pozytywną rolę i do tego odniosłem swoją poprzednią wypowiedz. Oczywiście jest to prawda, trudno zaprzeczyć, że w każdym narodzie są źli i dobrzy ludzie. Lecz trzeba zwrócić uwagę na to, że miejsca w których walczył albański przywódca Skanderbeg według wikipedi mają się nijak do Kosowa i jego historii, wszystkie miejsca walk są przeważnie na terytorium Albańskim lub Serbskim(nie w prowincji Kosowo), natomiast bitwa na Kosowym polu rozegrała się na terenie ówczesnego Państwa Serbskiego czyli na terenach prowincji Kosowo. Więc akurat te wydarzenie jest związane silnie z historią regionu i jest elementem historii oraz korzeni Serbów i dlatego nie sądzę abym prowadził wybiórczej historii :) pozdrawiam.

[wiluś]

Kolego/Koleżanko Skrytka.
Nikt na tym forum nie żąda przyłączenia Albanii do Serbii, nie podważa zasług Skandenberga dla Albańczyków. ( co robili ohaterscy wojownicy" dywizji SS Skandenberg też nie jest tematem tego forum) Chodzi raczej o to, że Albańczycy przesiedleni XVIII wieku przez Turków do Kosowa ogłosili niepodległość, wbrew prawowitym mieszkańcom tych ziem, historii i uzgodnieniom międzynarodowym.

[Edgar G.]

W sobotę o godz.12.00 jest demonstracja pod ambasadą Serbską w Warszawie,żeby pokazać poparcie dla Serbów w w ich walce o całość własnego kraju.My Polacy z własnej historii wiemy,czym jest utrata części ziem na rzecz agresywnego sąsiada.Z naszą historią po prostu nie wypada popierać drugiego Monachium.Dobrze,że Prezydent wstrzymał tymczasowo zapędy Sikorskiego,który ma takie pojęcie o polityce zagranicznej,jak Albańczyk z Kosowa o honorze.Istnieje wolna Albania i odrywanie od Serbii części ziem jest obrzydliwą agresją,Wstyd że Polska popiera taką brudną wojnę.Nie pierwszy raz,agresja na Irak bez żadnego powodu(a właściwie bzdury wymyślone przez Amerykanów).Nie sądzę by większość Polaków popierała nasz rząd w tak haniebnycch działaniach.

[cis]

i cieszę się że w Polsce niema już żadnych UPA,OUN itd"

Cel UPA akierzoński Kraj", Cel UCK - Kosowo. No właśnie, coś to przeczy filozofiii......
Nie widzę składu, ładu, ani sensu w kolejnych dodawanych wątkach, oprócz kolejnych linków z wikipedii, sięgających coraz bardziej wstecz.
Chyba sobie daruje dalsza polemikę.

[Przełaj]

Oj zaczynamy sobie panowie wyrzucać przeróżne fakty z historii, które zdarzyły się w przeciągu ośmiuset lat, a tak naprawdę co było do powiedzenia zostało już powiedziane w tym wątku. Poruszyliśmy zbyt wiele problemów będących na różnych płaszczyznach w relacjach Albańsko-Serbskich i zbyt duży narzuciliśmy przedział czasowy który trudno odnieść do teraźniejszości. Jednakże wyciągając wnioski z historii naszego narodu, jak tu ktoś mądrze zauważył powinniśmy się przynajmniej zdystansować do sytuacji panującej obecnie na Bałkanach i zrobić wszystko aby na tym jak najwięcej ugrać, ponieważ to jest nadrzędnym celem Polski. W ostatecznym rozrachunku nie ważne czy Kosowo będzie czy nie będzie niepodległe czy było to moralne czy nie, ważne żeby sprawę rozegrać z głową i zyskać na tym problemie załatwiając swoje interesy. Mam nadzieję, że ci na górze to rozumieją. Nie mniej ja całym sercem pozostanę za Serbami i ze swojej strony napisałem wszystko w temacie, dziękuję za wątek na poziomie. Pozdrawiam.