Landszaft

Les05 ostatnie 20 lat to ciągłe braki i niemożność poskładania połowy armii aby ze sobą dobrze współpracowało, systemy u nas to systemy najstarsze z lat 80 których jest jeszcze sporo i systemy najnowsze których nawet w F-16 które mamy już ładnych parę lat nie jesteśmy w stanie wykorzystać w 100% , A ty twierdzisz że nagle naszych "oświeci" i nagle zaczną logiczne decyzje podejmować . Buacha cha cha!!. Za5 lat lub bardziej logicznie 7 przylecą pierwsze F-35 a systemy nadal będą w powijakach BO TO JEST POLSKA - taki kraj jak Somaliland !! a nie Austria , Francja, USA czy Niemcy. Zresztą pogadamy za 7 lat na tym samym temacie co obecnie i sam zobaczysz jak NASI SPECE się do zadania przygotowali. Mam pesymistyczne podejście jak do wielu spraw jakie są rozwiązywane w naszej Armii przez ostatnie dwie dekady do dnia obecnego i braku wizji na przyszłość .Tzn wizje są co poniektórych ale takie bardziej jak z holenderskiego kofishopu.

To się zgadza że armia była sterowana w dużej części przez Wielkiego Brata , ale ten Wielki Brat nie dawał nam za friko nic " najwyżej buty do podzelowania" .Wtedy całe wyposażenie praktycznie musieliśmy sami sobie wyprodukować lub zakupić i nie było zmiłuj. Zobacz że w tamtych czasach, nikt tak kreatywnie nie trwonił kasy jak obecnie na puste projekty , Wtedy każdy się bał że jak zawali lub roztrwoni kasę to może mu się coś gwałtownego dla zdrowia zdarzyć co oczywiście nie jest żadnym plusem ale też straszak był . Teraz nikt się nie boi że jak rozwali coś w gospodarce na kilkaset milionów czy ba miliardów to co najwyżej stołek straci łba mu nikt nie urwie , a jak się uda przekręt to i tak będzie miał kasy do końca życia nawet dla prawnuków.

Oczywiście porównaj sobie nasze wojsko z lat 70 czy 80 i jego potencjał do obrony w tamtym czasie z kimkolwiek i porównaj sobie dzisiejszy potencjał naszej armii do obrony z kimkolwiek na obecne nowoczesne czasy. Porównaj sobie wyszkolenie cywili z lat 80 kiedy była armia z poboru i obecną degrengoladę cywili. Nie jestem za armią z poboru na 2 lub 3 lata bo to anachronizm , ale miesięczne lub 2 miesięczne przeszkolenie każdego cywila zdatnego do noszenia broni i podstaw wojskowych to złe w razie jakiejkolwiek zagrożenia ?? Bo tyle czasu właśnie zajmuje podstawowe szkolenie , No chyba że przyjmiemy model Sowiecki z 41 czyli jeden ma karabin a drugi za nim biegnie z 5 nabojami , wróg przed nami a z tyłu kadra waląca w plecy.

Les05 czym ty strzelałeś ??? Początkowo, do czasu wdrożenia nowoczesnej amunicji o donośności 10 000 m, polskie Raki używają starych granatów OF843B do moździerzy holowanych , zmodernizowanych przez zastosowanie specjalnych okuć, o masie 16,02 kg i donośności 6900 m, przewidzianych do szkolenia . Jaka celność na maksymalnym dystansie ?? . Piszesz o celności 4 km dokładnie w cel jaką moździerze w latach 60 miały i to holowane i cieszysz się że nadal w 2020 roku czyli po 60 latach nadal udaje wam się trafić w cel jaki był w latach 60. No winszuję samozadowolenia . Ja w połowie lat 80 będąc "zającem" widziałem kolegów którzy tę samą celność uzyskiwali z holowanego a teraz bym wolał po 35 latach trafiać w cel na 10 km , ale tobie wystarczy abyś na oczy widział czy trafiłeś bez lornetki. Boję się że jak dojdzie do bojowego zastosowania będziesz pierwszym co zwieje z pola walki wiedząc że sam jesteś celem mając pojazd o takim zasięgu walki. No i co dałeś link że co że nie 8 a 10 fligrów jest sprawnych czyli 38 na kołkach . No to tak super . w okresie międzywojennym sprawnych było ponad 60 % samolotów . teraz 20 % . Czyli im bardziej do przodu tym dalej w tyle. Niestety gdzie zaczyna się wojsko tam kończy się logika tak było jest i będzie.

Les05 ty naprawdę wierzysz w tę Goebblesowską propagandę , to jest niesamowite !!!. Jakim trzeba być człowiekiem elokwentnym aby w to wszystko wierzyć!!! Dla ciebie 8 zdatnych do lotu z 48 F-16 to SUKCES !!!! . Wypada do obrony naszego kraju 1 na kilka województw !!!. SUPER !!! . Przywrócenie 2 Migów TO DUMA POLSKIEGO NARODU !!!. Dawaj i zafunduj im pomnik i medal !!!. Tak trzymać !! . Wydać w tym kraju miliardy na remont T-72 i to taki absurdalny remont który praktycznie i tak nie zwiększy potencjału pola walki , to po prostu SZCZYT MARZEŃ !! . po 8 latach działania POpulistów i 4 PISdzielców mamy w kraju marynarkę bez okrętów - bo to co pływa to "chiba tylko riba" , Lotnictwo praktycznie bez samolotów bo F-35 jak nie dajemy rady z F-16 to od razu na kołkach będą stały, Z połową sprawnych Leopardów bo te co maja przerabiać i remontować to stoją rozebrane i nie wiadomo co dalej - po prostu pat. Bez amunicji bo nawet tego nie potrafimy wyprodukować , to jest już totalna kompromitacja , brak amunicja do F-16 , do Leopardów, do T-72 " w razie konfliktu obecnie w miarę unowocześnionej amunicji jest po parę pocisków na czołg !!! i zabronione jest z niej strzelanie aby nie znikła bo zostaną tylko kamienie" , ba nawet obecnie produkowane RAKi maja amunicję opracowaną w latach 60 !!! o jej celności i zasięgu nawet wolę się nie wypowiadać . Została tylko partyzantka Maciara , bo sam stwierdził że na nic nas nie stać i trzeba brać przykład z Wietkongu. Co ty pierdzielisz o iskrach , mieliśmy IRYDY , Ale sami je upierdzieliliśmy i oddaliśmy do muzeów , Teraz nagle po latach wychodzi szydło z wora że samolot był OK tyle że starając się przypodobać zachodowi i zapatrzeni w niego jak w łunę byliśmy w stanie wszystko upierdzielić . Rozmontowaliśmy wojska rakietowe , poczytaj jak potrafisz ile kosztowało wykształcenie kadry i co posiadaliśmy . teraz nas kompletnie nie stać na jej odtworzenie. Dostaniemy rakiety od USA gdzie będziemy prosili kongres stanów zjednoczonych aby dali zezwolenie i kody do ich odpalenia . To kto tu jest WASALEM !! . Nasz kraj jest już 30 lat od upadku komuny !! a uzbrojenie nasze obecnie jest wielokrotnie gorsze niż za jej panowania !! i nie jesteśmy w stanie nawet choć w 1/4 dorównać do tego co było. W okresie międzywojennym kto chciał ten bez problemu miał w domu flintę i nie było z tym żadnego problemu , jakoś Polacy wtedy się nie ganiali po ulicach i nie mordowali . Obecnie wmawia się narodowi że jest tak głupi i nieodpowiedzialny że pod żadnym pozorem nie powinien mieć w domu broni bo się pozabija tak jest obecnie narracja polityczna . Czyli w razie konfliktu cywil dostanie dzidę bojową z przedzidziem ,śróddzidziem i zadzidziem dzidy będzie wiedział co z nią czynić . Twoja wiedza o temacie jest bliska dna i wasalna i nie porównuj mnie że mam mentalność służebną, łagiernikową i daję głos innych popychadeł, bo wbrew pozorom widzę jak armia stoi i jak propaganda ją buduje w tym samym stylu jak w okresie międzywojennym "Nie damy ani guzika" a zostaliśmy nadzy nagusieńcy.

My nie jesteśmy w stanie utrzymać starych migów o F-16 nie wspomnę . na nasze standardy to nie samolot to szpan i kretynizm decydentów . Ale widać jak ktoś komuś nastawia d..ę już posmarowana wazeliną aby zostać ........ !. Muzeum lotnictwa znowu otrzyma nowe samoloty na wystawkę

Po co sarkazm ??. To Ci postaram się wytłumaczyć jak chłopu na miedzy - tu zaglądają nie tylko debile i oszołomy ale także ludzie co nie dają się wciągać w idiotyczne dyskusje i poglądy. Zanim naciśnie się klawisz ENTER to czasami warto poczytać co się wypociło na klawiaturze i czy to ma jakiś sens czy tylko ośmieszy piszącego.

Les05 masz rację Owsiak politykiem, może nawet księdzem bez sutanny , albo masonem, cichym doradcą Putina i utajnionym członkiem KGB albo nawet po kryjomu członkiem Mosadu. Oj niektórym dopieka zimowe słoneczko , dopieka i od gorąca fałdy mózgowe i zwoje się prostują oj prostują . Tak jak czytam to widzę że system się w naszym kraju obalił ale ludzie z myśleniem NKWD pozostali oj pozostali.

Bo w lotnictwie jest zawsze dużo pitu pitu a mało efektów . takie tematy są stale na forum , odbudowa Bostona, remont Caudrona, Budowa repliki P 11 c , budowa repliki RWD 8 , Wydobycie wszystkich elementów Lublina RVIII i ich konserwacja, itd,itd,itp.

Jak kupujesz to pierwsza sprawa kupuj od gościa z którym spotkasz się na wizji i możesz go razem z nim przetestować . O ile się da. Jak się nie da to ważna sprawa kupując przez OLX , Allegro itp serwisy sprzedaży poproś o dokładny opis co działa lub co jest już uszkodzone . ważna sprawa aby sprzedający dał ci gwarancje 14 dniową na testowanie z możliwością zwrotu. ale to jest tylko dobra wola sprzedającego . Obecnie Alledrogo wycofało się z ochrony klienta który nie kupuje od sprzedawcy firmowego . Czyli jak kupujemy na Allegro Lokalnie a tak większość się będzie pozbywać używanego sprzętu to nie mamy żadnej ochrony Allegro to raz i nie ma żadnego zwrotu .Allegro właśnie wypięło się na wszelką pomoc dla klienta w sprzedaży niefirmowej . Owszem prowizję pobierają ale klient jest w ogólnych tarapatach jak coś będzie nie tak . Dlatego teraz to najlepiej odbiór osobisty i dokładne dogadanie się z spisaniem umowy cywilnoprawnej. O tym co kupić nie będę pisał bo to już trzeba wiedzieć co nam jest potrzebne .

Les 05 Ciebie istotnie nie da się czytać , istotnie jesteś lepszy od Maciarewicza , on przy tobie to pchła. Boję się co by było z tragifarsą Smoleńską jak ty byś to prowadził .Jak byś był dyrektorem w Muzeum Auschwitz to przeczuwam że odpalił byś piece i od czasu do czasu kogoś tam wrzucił dla przykładu aby każdy nie zapomniał jak to wyglądało. Istotnie z tobą nie będę dyskutował bo kamień ma więcej szacunku do ludzi od ciebie . Ty już istotnie wszystkich osądziłeś . Zobacz w lustrze czy ty nie jesteś przypadkiem JAHWE.

Les05 czytaj uważnie masz zaznaczone 7 szt plus sporo kości bez identyfikacji. Dlaczego wychodzisz z twierdzeniem że naszych żołnierzy się nie honoruje ??. Jak się ich wykopie a potem podda badaniom DNA aby wiedzieć kogo pochować to zostaną z szacunkiem wartą honorową pochowani ! A co uważasz że innym żołnierzom nie należy się szacunek do pochówku ?? . Może ty też należysz do tej nowoczesnej nacji która uważa że z polski należy wywalić wszystkie groby żołnierzy radzieckich i wywalić je do Rosji i niech tam gniją, Bo Polskę sami wyzwoliliśmy Rudym, Klosem i 1 i 2 Armią LWP a ruskich tu nie było . Tzn niektórzy twierdzą że byli ale tylko aby kraść i gwałcić polskie kobiety i nic więcej. Taka teraz jest polska historyczna wizja wyzwolenia naszego kraju.

raczej na pewno . Niemcy po zajęciu nie mieli czasu ich zabierać bo za chwilę się wycofywali gremialnie na linię demarkacyjną a zresztą po co brać popalone wraki. Tak samo Rosjanie zostawili wybebeszając je tylko a skorupy stały czekając na swój los. Tak że nie ma co się dziwić e to nasze Renaulty w kronice.

Jak wiem to na pewno podłoże jest betonowe i prawdopodobnie zbrojone ale kostka jest układana swobodnie i jest to kostka najnormalniejsza w świecie betonowa nie związana z podłożem , co za tym idzie działają na nią w ruchu inne siły dynamiczne niż jak jest postawiony pojazd który się nie porusza . Dlatego też w jednostkach pancernych nikt nie robi placów betonowych pokrytych piękna kostka a jedynie mocno zbrojone albo płyty betonowe albo całe place są wylewane monolitycznie ze zbrojeniem . Dlatego też w poważnych muzeach jak Saumur czy Bowington nikt na drogach ruchu gdzie są przejazdy pojazdów pancernych nie bawi się w drogę z nałożonym brukiem a są trakty monolitycznego betonu zbrojonego aby nie robić co chwilę remontu z kruszejącymi kosteczkami. Ale co tam ja się na tym kompletnie nie znam i proszę mojego głosu nie brać poważnie a prawdopodobnie w tamtych zagranicznych muzeach są dyrekcje o małej wiedzy technicznej i nie znający się na pięknie brukowanej kosteczki.

A po tej kostce to czołgi mają jeździć ??. To hmm. będzie ciekawie . Może TKS pojedzie ale Taki IS lub T55 albo inne kilku dziesięciotonowe żelastwo jak zrobi skręt to kostka do układania z powrotem a część będzie zmielona. Widziałem kostkę po skręcie T 72 - gąski ją zabrały i przygotowały brukarzom w fajne pryzmy a plac wyglądał jak poligon. Ale może tylko kraczę i się na tym nie znam

ELEY 12 LONDON - nie wiem czy taki już pokazano. przydał by się spis jakie już zostały tu pokazane aby nie powtarzać zdjęć , bo przeglądać 14 stron to ciut dużo

Niestety zakup F-35 to nie sprawa ekonomi czy unowocześniania naszego wojska a sprawa polityczna i najlepiej to opisać w prosty sposób: jak zakupicie F-35 to będzie "Fort Trump" a jak będziecie wybierać rozsądnie z przetargami to my wycofamy kontyngent Yaneksów jaki poniewiera się w Polsce. I to jest klu całej dyskusji o wyborze tego letadła. Dobrze że nie zmuszają nas do zakupu w imię przyjaźni amerykańsko-polskiej lotniskowca.

I jeszcze jedno Speedy na F104 starfighter zginęło ile pilotów ?? no wiesz czy nie wiesz że bajdurzysz o sloganie prasowym - 116 !!! . To jest myśliwiec 1 osobowy lub szkolny 2 osobowy a nie bombowiec 10 osobowy i tyle ofiar ??? około 300 katastrof . USA rezygnuje z niego w 1967 ??? i najważniejsze Yankesi nie dokończyli całego programu badawczego !!! . Oby to co się pisze o problemach z F-35 było tylko kaczką dziennikarską a nie powtórką z F-104

To nie mój slogan - cytat z wikipedii Zmodyfikowane wersje F-104 zyskały sobie złą reputację jako samoloty niebezpieczne i trudne w pilotażu. Duża liczba wypadków, szczególnie w Niemczech, była powodem, dla którego zyskał w Luftwaffe przezwiska Witwenmacher (owdawiacz) i, z powodu częstego wbijania się w ziemię, Erdnagel (śledź od namiotu) . Może ktoś z was pamięta film paradokumentalny Starfighter-Dochodzenie lub niemiecki tytuł Starfighter - Sie wollten den Himmel erobern Tam można zobaczyć jak sami Niemcy ukrywali prawdę o awariach tej maszyny byle by piloci latali i ani pary z gęby . Dopiero determinacja wdów doprowadziła do dochodzenia i prawdy o tym samolocie. Mam pytanie Jak będzie z utrzymaniem w stanie lotnym maszyn 5 generacji w naszym najjaśniej panującym wojsku ??. Obecnie trudno nam utrzymać połowę F-16 w pełnej gotowości . Połowa podobno stoi na kołkach. Migi 29 ulegają awariom ale nie z powodu wad maszyn tylko z powodu naszych niekompetentnych remontów łatania gutaperką i na ślinę . Jak się nie potrafi z Ruskimi handlować i zawsze im będziemy przed nosem szabelką machać to nie ma co się dziwić że nam śrubki do Migów nie sprzedadzą . Pół Azji z nimi handluje i nie mają takich problemów. Ciekawym jak będzie z remontami tychże F-35 , bo znając amerykańców to każdy samolot będzie przez nich remontowany , nam najwyżej pozwolą ciapki na samolocie namalować. Tak jak z serwisem aut Tesli . Tak abstrahując nie mając swojego serwisu w razie jakiegokolwiek konfliktu samolot będzie używany do pierwszej drobnej awarii bo potem d..a lub polecimy z nimi na zachód jak z naszymi niszczycielami w trakcie kampanii wrześniowej aby ich nie stracić .

Widać niektórzy zapomnieli latających trumien F104 Starfighter. Teraz przyjdzie czas na naszych pilotów i ich odsiew w tych latających trumienkach. Nie wiem czy zamiana Mig 29 na F-35 to nie będzie w stylu zamienił stryjek siekierkę na kijek.

Niestety słaby stan ale w pełni czytelny HUBERTUS B

FIDEX" .ooo odwrócone"R ormalne"G ooo.

WALLERSDORFER-WERKE * 16 *

BACHMANN No 12 BRUXELLES

OTTO FREY jr. 16 SCHWEDTa/0