Niezniszczalne Tygrysy???

[suchy ss]

z tego co slyszalem tylko 2 prototypy wybudowano....[?]

[balans]

Dokładnie jest to drugi prototyp, czyli Typ 205/2 Maus" podczas prób w Kummersdorfie w lecie 1944 roku. Istnieje wersja, że powstał też trzeci prototyp zbudowany pod koniec 1944 roku. Jeden czołg ocalał [podobno składak - dół" z jedynki, a wieża właśnie tego ze zdjęcia] i mają go Rosjanie w Kubince.
Ach zobaczyć chociaż raz te zbiory...

balans

[Stadler]

http://www.jagdtiger.de/Other/Kubinka.html

[a.korbaczewski]

.

[a.korbaczewski]

hi hi

[bjar_1]

Zdjęcie o ile dobrze pamiętam z Tunezji z 1943 r. (?)

[Lukas P]

Witam!
Zdjęcie z Tunezji i z roku 1943. Dobrze kolega bjar1 pamięta. Widziałem wersję kolorową, choć pewności nie mam czy nie była ona kolorowana.
Pozdrawiam
Łukasz

[otto33]

pewnie jakis czolgista popisywal sie ze umie jezdzic na jednej gąsiennicy:D i wyladowal w rowie:PP

[a.korbaczewski]

może i Tunezja, ale droga i drzewa wyglądają jak na Mazowszu.

[to17071990]

Drodzy koledzy.
A co z bitwa pancerna pod Stopnica w 1944 , gdzie NIemcy atakowali sześcioma dywizjami pancernymi?
Może opiszecie to starcie i dyskusja rozpocznie się od nowa

[herbstnebel]

eee
chyba nie TYGRYS KRÓLEWSKI ale TYGRYS BENGALSKI

osobiście uważam, że jakby mieli tak z 200 (no dobra 100) takich kotków więcej i paliwo do nich, to wojna by potrwała do września i skończyła się grzybkiem atomowym nad Berlinem

[to17071990]

A co to ma wspolnego z bitwą o Stopnice?

[Stadler]

Na Berlin by Amerykanie bomby atomowej nie zrzucili.
I rzeczywiście myślisz, że tymi 100 czołgami załatwiliby Ruskich? Ich było po prostu za dużo, żeby coś zdziałać. Wojna była przegrana i nic już Niemcom pomóc nie mogło!

[herbstnebel]

Nie mówię, że załatwiliby (broń Boże), ale skutecznie by powstrzymywali - ile to było przypadków, że kotek sam jeden stał sobie w stepie a rozwalone rude się w rządku układały? :>

[Tankist]

Kiedy to w 44 roku, albo lepiej, kiedykolwiek w historii w walkach o Stopnicę ( chodzi oczywiscie o tę Stopnicę w woj, świętokrzyskim ) walczyło 6 niemieckich dywizji pancernych????
może jakieś źródło historyczne?

[to17071990]

Ptosze bardzo. Oto cytat: Dowództwo niemieckie postanowiło zlikwidować przyczółek sandomierski i odtworzyć na Wiśle stały front obronny. W tym celu do rejonu Stopnicy przerzuciło wtedy z Niemiec i Rumunii oraz z mniej zagrożonych odcinków frontu wschodniego siły pancerne, które miały uderzyć w kierunku Baranowa Sandomierskiego ,rozciąć wojska radzieckie na odizolowane od siebie częśći , a następnie kolejno je zniszczyć.
14 sierpnia rozpoczęło się najsilniejsze z dotychczasowych przeciwuderzeń. Spod Buska Zdroju i Nowego Korczyna ruszylo na Stopnicę sześć dywizji pancernych i jedna dywizja zmotoryzowana , wspieranych ogniem artylerii i uderzeniami floty powietrznej , działającej na tym odcinku frontu."
I co ty na to?
Moze dodasz coś od siebie , bo byłoby to mile widziane.
Przede wszystkim proszę o nazwy tych dywizji niemieckich

[Tankist]

i jak zwykle tak jak z rowerami w Moskwie....

Kolego, cytując kogoś podaje się autora oraz tytuł publikacji.

Pod Stopnicą w sierpniu 44 roku walczył 3 korpus pancerny więc łatwo sprawdzić, jakie dywizje pancerne wchodziły w jego skład.
17 i 23 pancerna na pewno w dniach 18-19 sierpnia walczyły pod Ożarowem ratując tyłki swoim okrążonym 3-em dywizjom.

Możliwe że na całym odcinku frontu od Ostrowca i Ożarowa poprzez Stszów do Mielca, można się doliczyć 6-u dywizji pancernych razem z grenadierami, ale nie w jednym miejscu i w jednodniowym ataku!
pozdrawiam

[acer]

heheh

Dla Niemców w 1944 6 dywizji pancernych skupionych jednego dnia do ataku na wąskim odcinku frontu to już było prawie niespotykane.

[to17071990]

A cos bliżej o tym starciu?

[herbstnebel]

heh, jakoś w Ardenach rzucili 16 grudnia prawie 1000 czołgów, no tam ostrożniejsze dane (za wiki) mówią o:
ok. 200 000 ludzi,
5 dywizji pancernych,
121 dywizji piechoty,
500 czołgów
ale to dalej niemało i sztabowcy us-en tylko powtarzali za Montym skąd oni do cholery biorą te wszystkie dywizje?!".
Więc tam nie dajmy się ponieść mylnemu przekonaniu, ze jak 44 to już tylko volkssturm i werwolf :)
Adolf potrafił jeszcze kopnąć i to mocno - szczególnie, że na lato 1944 przypadają paradoksalnie pomimo nalotów najlepsze obroty fabryk niemieckich (obozy), a te największe kotki dopiero wychodziły z legowisk...

[acer]

Tylko do tej ofensywy przygotowywali się kilka miesięcy.

zresztą dywizja pancerna z 1944 r to już nie 150- 200 czołgów z 1941....

Paliwa brakowało coraz bardziej, trzeba było oszczędzać, a fabryki były bombardowane. A kotów wyszło mało i wiele utracono przez porzucenie z powodu braku benzyny.

Nawet na Węgrzech w marcu 1945 tyle dywizji pancernych powodowało takie zużycie paliwa, że w końcu podczas odwrotu trzeba było stosować pociągi czołgów"

[elpasys]

Pod koniec wojny najgrubszy Niemiec ważył 140 kg i nazywał się Hermann G., a najgrubszy Tygrys wyglądał tak i wcale NIE był taki iezniszczalny".

[vaz]

Odnośnie kontrofensywy niemieckiej pod Stopnicą ; wg encyklopedii PWN spod Buska-Zdroju i Nowego Korczyna na w/w miejscowość uderzyło zgrupowanie 6 jednostek pancernych (nie dywizji) w wyniku czego Niemcy odzyskali utracone pozycje zajęte przez Rosjan po nieudanej próbie zlikwidowania Przyczółka Baranowsko-Sandomierskiego (bitwa pod Staszowem). Wg tego źródła była to jedna z największych bitew pancernych na ziemiach polskich w czasie II wojny światowej . Sama Stopnica została wyzwolona w styczniu 1945 .

[to17071990]

To to ja wiem ,ale prosiłbym o cos dokładniejszego.
Dokładne nazwy miescowosci gdzie walczono, straty podczas bitwy. Za te informacje byłbym bardzo wdzięczny

[elpasys]

TIGER #007, Wittmann, 8 sierpnia 1944r., Endstation.