Szybsze otwarcie Muzeum Broni Pancernej

[Grzesio]

57 minut temu, sebek1974 napisał:

To naprawdę sensacyjne znalezisko. Zamek waży jakie 150 kg, cały pojazd jakie 26000 kg, więc mamy dokładnie 0,577 procent Nashorna.:(

To jest nasada zamkowa, zamka to tam akurat nie ma. ;)

[sebek1974]

6 minut temu, Grzesio napisał:

To jest nasada zamkowa, zamka to tam akurat nie ma. ;)

Zgadza się. No i dlaczego powstał Nashorn...

[bjar_1]

W międzyczasie StuG IV z MBPanc. doczekał się Balkenkrojców.

[Witek Cisłak]

W dniu 17.08.2026 o 01:41, Landszaft napisał:

A wiemy że  pojazdy te " Sdkfz III aus J " zdobyczne przez anglików stacjonowały w delcie Nilu nie do szkolenia bo z historii wiadomo że wyszkolono tylko 3 załogi do 3 czołgów a z uwagi na braki zaplecza technicznego służyły głownie do patrolowania i zabezpieczenia tyłów i jak obrazowo się zaznacza nauki rzemiosła pancernego. Niestety nie szkolono więcej załóg na tym typie czołgu bo brygada Ułanów Karpackich nie była jednostka pancerną a brygadą górską i nie posiadała ani zaplecza pancernego ani ośrodka szkoleniowego na wyposażeniu broni pancernej . Jedynie oddziały rozpoznawcze posiadały samochody pancerne oraz Uniwersal carriery . Więc jakiekolwiek dopisywanie historii używania na dalekich tyłach 3 pojazdów niemieckich przez Karpatyczyków to epizod w ogóle nie mający  znaczenia w szkoleniu samej brygady

Czy mógłbyś rozwinąć te twierdzenia, zwłaszcza związek Brygady Strzelców Karpackich z użytkowaniem przez PUK tych trójek?

Pozdrawiam

Witek

[Landszaft]

Można -  historia"  Od 1 lipca do 11 października 1942 pułk uczestniczył w obronie Delty Nilu. Otrzymano południowoafrykańskie samochody pancerne Marmon-Herrington oraz kilkanaście Universal Carrierów. W związku z brakami w etatowym sprzęcie, pobrano z magazynów zdobyczny sprzęt włoski i niemiecki, remontując go w pułkowej czołówce naprawczej. Utworzono pluton czołgów wyposażony w czołgi Pz.Kpfw. III Ausf.J .  III były zdobycznymi pojazdami pochodzącymi m.in. z 8. Pułku Pancernego 15. Dywizji Pancernej Afrika Korps,  Przejęto także armaty przeciwpancerne PaK 38 oraz moździerze kalibru 50 mm oraz włoskie samochody pancerne typu AB"  . 

Czołgi pobrano z uwagi braków i nie były standardowym uzbrojeniem a chwilowym ,nie służyły do szkolenia ale do patroli .sprzęt wykruszył się w ciągu 2-4 miesięcy " maj czerwiec 1942 ostatni pojazd jeszcze czasami pyrkał na początku  sierpnia 1942" Użytkowane w okresie  z uwagi na braki części zamiennych i działały na zasadzie kanibalizacji . W sierpniu otrzymano do tych zadań 4 czołgi Stuart I - co nie zmienia  faktu że PUK  nie był jednostka pancerną i nie było do tego szkolenia aby PUK w taką jednostkę został zmieniony zresztą nawet tego nie przewidywano . Nadal była to jednostka rozpoznawcza oparta na lekkim sprzęcie . Dlatego użytkowanie Pzkpf III wersji J i L a także Stuartów to epizod kiedy jednostka po walkach o Tobruk została wycofana na tyły właśnie w deltę Nilu , i nadal przez cały okres działalności i walk PUK od 1942 do lata 45 była wyposażona w lekkie pojazdy . Dopiero latem PUK 1945 została przeformatowany w Pułk pancerny wyposażony w Shermany gdzie wtedy naprawdę żołnierze przeszli cały proces szkolenia na pojazdy pancerne i od tego czasu był jednostka pancerna a nie zwiadowczą  . 

[Landszaft]

Pamiętać trzeba że samochodów Marmon Herrington posiadano 21 szt nowych w wersji Mk3 oraz pobrano 15 używanych do remontu 15 szt Mk2 które także wyremontowano w pułkowej czołówce naprawczej oraz kilkanaście Uniwersal Carierów około 15 szt . Czyli samochodów pancernych było razem 36 szt i 15 carrierów i to był główny sprzęt Pułku Ułanów Karpackich. Pzkpfw III aus j to był improwizowany pluton razem z 1 szt samochodu włoskiego pancernego Autoblinda AB . co samo przez się jak widzimy szkolenie załogi 4 członków kierowcy , strzelca radiooperatora , ładowniczego i dowódcy nijak nie mogło zostać wykorzystane jak po takim przeszkoleniu załoga trafiała do Uniwersal carriera - To tak jakby wyszkolić kierowce na Tira a potem dać mu do prowadzenia motorower.  Po za tym po szkoleniu w czołgu normą jest przeskok na następny model pojazdu gąsienicowego typu czołg a nie przeskok na samochód pancerny zwiadowczy - dwa różne pojazdy i dwa różne zastosowania i dwa całkowicie inne szkolenia w zastosowaniu pojazdu. Dlatego prawdą jest że wyszkolono tylko 3 składy załogi do prowadzenia patroli i nic więcej . Tak samo z samochodem Autoblinda AB gdzie była to jedna sztuka . Owszem był to epizod 2-3 miesięczny w zastosowaniu tych pojazdów przez PUK ale nie było szkolenia na nich następnych załóg i nie było zastosowania bojowego na froncie , tak samo zastosowanie 4 Stuartów MK I po wykruszeniu się trójek które  do patroli były odpowiednie ale taka ilość nie gwarantowała aby je długo utrzymywać bo za mało pojazdów. Było to typowe utrzymanie zadań jakie na tyłach otrzymał PUK i zastosowano do tego to co można było użyć i wyrzucić bez straty dla PUK . Pojazdy Marmon i Carriery były dla PUK bardziej ważnym sprzętem bo po pierwsze była baza naprawcza i baza części zamiennych oraz duża ilość pojazdów w pułku i to spowodowało że użytkowano te pojazdy do połowy 1943 roku kiedy pułk został przezbrojony na nowsze samochody pancerne  T17E1 Staghound oraz Daimler Dingo . I to pojazdy Marmon Harrington były naprawdę samochodami szkolnymi na których głównie szkolił się pułk a nie pojedyncze pojazdy zdobyczne .