Będą kary za polskie obozy"

[balans]

3 minuty temu, les05 napisał:

Brednie czerwonego agitatora, który nie zauważył, że ta mądrość etapu jest już nieaktualna. Jesteśmy już kilka kartek dalej a ty znowu nie uważałeś.

Ja podaję fakty, a to, że się nie mieszczą w głowach tych, którym czarna propaganda z mózgów zrobiła galaretę, to już nie moja wina...

[Czlowieksniegu]

les... błagam...

To, że Moskwa średnio pacyfistycznym bytem jest, to fakt, ale się nie kompromituj do szczętu...

 

PS Jak tam ci Czesi pod Wrocławiem w '45?

[les05]

1 minutę temu, balans napisał:

Ja podaję fakty, a to, że się nie mieszczą w głowach tych, którym czarna propaganda z mózgów zrobiła galaretę, to już nie moja wina...

Twoje tzw. fakty istnieją tylko w twojej głowie.

[les05]

4 minuty temu, Czlowieksniegu napisał:

PS Jak tam ci Czesi pod Wrocławiem w '45?

A kto jest autorem tematu - Zamek w puszczy....?

[Czlowieksniegu]

Przez kuba269, 10 Lipiec 2018 w Aktualności, newsy, wydarzenia

[les05]

takim tekstem?

,, podpisało się sześcioro naukowców,, - ciekawe ile Ci naukowcy przytulili za te podpisy...

[Czlowieksniegu]

Pisz do Bociana...

A później mi coś o tym podejściu Czechów pod Wrocław napisz...

[bjar_1]

20 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

 

A później mi coś o tym podejściu Czechów pod Wrocław napisz...

Może chodziło mu o https://pl.wikipedia.org/wiki/Najazd_Brzetysława?

[Czlowieksniegu]

Młody... Ty już adwokata diabła nie rób- czarno na biało stało napisane 1945...
Nawet jak kombinuję i staram się sprawdzić, czy wśród ACz. były jakieś sojusznicze czeskie, to nie mogę sobie przypomnieć

[bjar_1]

Prędzej Czesi w WH, a to by pod Wrocławiem pasowało na '45. Był tam wtedy WH?

[Tyr]

U nas kręcili się Słowacy to może i we Wrocku byli..

[Czlowieksniegu]

Ale ci Czesi w ramach przesunięcia granic, czy jakoś tak...

[les05]

2 godziny temu, Czlowieksniegu napisał:

Pisz do Bociana...

A później mi coś o tym podejściu Czechów pod Wrocław napisz...

Co tam z ptakiem będę gadał.

Co do Czechów pod Wrocławiem, to nie jest tajemnicą, że rościli sobie pretensję również do Jeleniej Góry i Wałbrzycha. Nie tylko rościli ale i działali w tym kierunku wysyłając latem 1945 r. uzbrojone patrole i oddziały zajmujące się demontażem i kradzieżami maszyn. Emerytowany wojskowy mówił mi, że był w jednostce, która w 1945 patrolowała okolice Wałbrzycha i przeganiała różnych takich. Twierdził, że to był czeski Werwolf, dokumenty mieli czeskie i byli po cywilnemu. W jego jednostce oficerowie mówili, że będzie wojna z Czechosłowacją. Czesi w 1945 r. penetrowali tereny od Raciborza po Świeradów, bo to była ziemia niczyja, jak głęboko wchodzili wgłąb Śląska trudno powiedzieć, myślę, że Wałbrzych leżał w ich zasięgu. Dopiero jesienią wojsko obsadziło granicę i ustały czeskie wypady, choć pod względem politycznym i prawnym sprawa jeszcze długo nie była uregulowana.

[Czlowieksniegu]

Ale jak się Wałbrzych i okolice mają do podejścia Czechosłowacji pod Wrocław?
To, że do końca lat czterdziestych granica była "umowna" i się spieraliśmy o jej przebieg nijak ma się do powyższej bzdury.

[magius28]

9 godzin temu, les05 napisał:

Emerytowany wojskowy mówił mi, że był w jednostce

Czyli: "Jedna baba, drugiej babie..." i to ma być dowód na poparcie twoich tez??
No coż...

[les05]

Piszę o tym co usłyszałem od niego, nie będąc nawet zainteresowany tym tematem, bardziej mnie zajmowały jego wspomnienia z wypraw do Danii na przeszpiegi. Ale facet był dumny z tego, że na Dolnym Śląsku już w latem 1945 r. bronił Ziem Odzyskanych, kiedy Polaków jeszcze tam nie było. Działał w okolicy Wałbrzycha i Polaków tam wtedy nie widział a Czechów tak. Szkoda, że wspomnień takich ludzi się nie rejestrowało, bo oni tworzyli historię na ziemiach, które były niemieckie a przez pewien czas nikt nie wiedział do kogo będą należały. Chociaż to co wyczyniali z Niemkami raczej nie nadaje się do rejestracji ale on nie miał z tym problemu, bo wtedy takie były czasy.

Skoro Czesi wysłali swój pociąg pancerny pod Kłodzko, wywieźli szybowce spod Jeleniej Góry, podeszli pod Racibórz, to zapewne i penetrowali okolice Wałbrzycha i Wrocławia. Wtedy administracji polskiej tam nie było i każdy robił co chciał, zwłaszcza gdy miał dobre układy z Rosjanami. O właśnie, Czesi których łapali nasi bywało, że mieli ruskie papiery, odstawiali ich później do Wałbrzycha do sowieckich posterunków, w zasadzie wszystkich przekazywali Rosjanom, bo polskiej administracji nie było. A z sowietami trzeba było żyć w zgodzie bo oni tam rządzili. 

[Czlowieksniegu]

les.... Nikt nie próbuje dyskutować, że my chcieliśmy do końca Zaolzie, a Praga sobie zęby ostrzyła na KK i im więcej, tym lepiej...
A ja* jestem ciekaw, kiedy-jak-itp się Czesi pod Wrocław wybrali. ..

" zapewne i penetrowali okolice Wałbrzycha i Wrocławia. Wtedy administracji polskiej tam nie było i każdy robił co chciał"
Już pal licho "zapewne", bo znaczy się dowodów nie masz...

Administracji nie było? Drobner do Breslau wybrał się w marcu 1945. Miał problem z dojazdem z Krakowa, bo Niemcy całkiem skutecznie nad A4 panowali ze Ślęży.
Wałbrzych został przejęty przez polską administrację pod koniec maja 1945- władzę przejęli z rąk radzieckiego komendanta Pachomowa 28 maja 1945.
To, że w górach panowała samowolka, nie oznacza, że polskiej administracji od maja 1945 tam oficjalnie nie było.

 

PS Podpowiem, że WH i S-ka z rejonu Wałbrzycha właśnie w stronę gór/Czechosłowacji się wycofywało.. więc siłą rzeczy musiałoby spotkać się z czechosłowackimi czołówkami..

* zapewne nie tylko ja...

[les05]

30 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

Wałbrzych został przejęty przez polską administrację pod koniec maja 1945- władzę przejęli z rąk radzieckiego komendanta Pachomowa 28 maja 1945

Jak przeglądałem w internecie, to komendant Wałbrzycha był przekonany, że miasto będzie przekazywał Czechom, dopiero jego wierchuszka nakazała oddać Polakom. To, że kilku Polaków zainstalowało się w ratuszu nie oznacza, że kontrolowali miasto czy okolice. Dopiero przyjście WP i milicji do Wałbrzycha coś dało. Ale jeszcze przez miesiące de facto rządzili Rosjanie, tzn robili co chcieli.   

[Czlowieksniegu]

les- ale ja nie twierdzę, że KK, Wałbrzych, Świeradów i sporo w okolicy było pod 100 % nadzorem- co, z resztą napisałem, w poprzednim wpisie.

Tak czy inaczej nijak się to ma do " Wtedy administracji polskiej tam nie było".

I daj znać, co z tymi Czechami pod Wrocławiem- serio pytam, bo nigdy i nigdzie się z tym nie spotkałem.

[Czlowieksniegu]

PS Równie dobrze, na marginesie, możemy przyjąć, że Wrocław także nie był pod polską administracją po upadku Festung Breslau. Raz, że mieliśmy radziecką komendanturę, dwa- kilka osiedli ( Oporów, Biskupin, Sępolno, np ) jeszcze długie miesiące były miejscami strzelanin, rozbojów, gwałtów, itp, itd, gdzie milicja w nocy nie miała czego szukać, a mieszkańcy barykadowali się w domach.

 

 

[les05]

Wałbrzych był i nadal jest pod Wrocławiem. 

21 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

I daj znać, co z tymi Czechami pod Wrocławiem- serio pytam, bo nigdy i nigdzie się z tym nie spotkałem

I nie przeczytasz o tym, bo za komuny był zapis cenzorski na konflikt z Czechami a później czas zrobił swoje. Tylko pierwsi osadnicy i wojskowi mogliby coś powiedzieć ale już ich nie ma.

[Czlowieksniegu]

Czyli generalnie dowodem, że Czesi próbowali podejść pod Wrocław jest... brak dowodów. Hmmmm... mocna i skądś znana teza.

[les05]

3 minuty temu, Czlowieksniegu napisał:

Czyli generalnie dowodem, że Czesi próbowali podejść pod Wrocław jest... brak dowodów. Hmmmm... mocna i skądś znana teza.

Dowody mogą być różne, relacje świadków czasami mają większe znaczenie niż tomy zadrukowanych książek.

[Czlowieksniegu]

Poddaję się.. Gdzie Wałbrzych, Kłodzko, itp, itd a Wrocław...

[les05]

Wrocław jest spoko, gdybym napisał pod Poznaniem albo Krakowem to by spoko nie było. Kto wie gdzie jest Wałbrzych czy Kłodzko? Chyba tylko prymusi z geografii.