losy niemieckich jeńców wojennych

[marecki.]

witam
zastanawiam się nad problemem brania do niewoli na ziemiach polskich jeńców niemieckich
czy wojsko polskie brało do niewoli i gdzie były obozy dla nich
jak działo się to w jednostkach radzieckich i gdzie oni z ziem polskich lub na nich posiadali swoje obozy dla jeńców wojennych niemieckich
może te obozy były wspólne i zarządzane przez władze polsko - radzieckie
czy zna ktoś takie miejscowosci gdzie takie obozy wojenne były ( w Polsce )

[bandurka1945]

Hm na ziemiach polskich, mógłbyś skonkretyzować czy chodzi o granice z 1939 II RP czy obecne:) ,ale z tego co mi znajomy opowiadał służył w 16 kołobrzeskim pułku piechoty i w Kołobrzegu został ranny to z reguły nikt nie brał jeńców, szkoda było na to ludzi, nie było zaplecza, jedzenia brakowało dla wojaków a co z jeńcami, jak poczytasz we wspomnieniach spisanych przez politycznie poprawnych to zawsze wygrywaliśmy nad przeważającymi siłami wroga, dlaczego? bo ani my ani Niemcy nie mogliśmy się cofnąć. Po przekroczeniu granicy przedwojennej z Niemcami, starali się oni bronić do ostatniego żołnierza:) Mam gdzieś wspomnienia pisane przez poprawnie politycznych poszukam,

[feld]

Były to obozy dla jencow niemieckich podlegle NKWD.Kompedium wiedzy ma ten temat jest zawarte w ksiazce Bogusława Kapki -W Polskiej niewoli-Dla przykładu podam pare lokalizacji takich obozow-Swietoszow,Sieniawka,Zagan,Luban,Szprotawa....i wiele innych.Oczywiscie mowie o obozach na Dolnym Slasku.Czesc tych obozow,w latach 46,47 wyszło z pod jurysdykcji radzieckiej i przeszło pod naszą.W wiekszosci jency ci byli wysyłani do kopaln w ZSRR,ale pewna ilosc jencow przekazana naszym wladzą ,była wysyłana do pracy w kopalniach na Górnym ślasku.Oczywiscie spora czesc jenców zwolniono do domow..To tak pokrótce w celu dania jako takiego obrazu sytuacji..

[stg1971]

po śmierci stalina wielu wróciło do domów,ale to zaledwie 5-10 procent reszta zmarła na syberi.

[Czlowieksniegu]

na przykład- ale długie...


Polski Gułag
Numer: 12/2002 (1008)
Baraki, wieżyczki strażnicze i ogrodzenia z drutu kolczastego
W peerelowskich obozach zginęło 25 tysięcy ludzi

Tak wyglądał typowy obóz, jakich wiele założyli na ziemiach polskich niemieccy okupanci. Obozy nie zniknęły z polskiego krajobrazu z chwilą zakończenia II wojny światowej. Rosjanie, a za ich przykładem polscy komuniści, wykorzystali poniemiecką infrastrukturę do budowy systemu obozów pracy przymusowej. Zadania, sposób działania oraz organizacja polskich łagrów były zbliżone do wzorców sowieckich.


Sowiecki Auschwitz
Wkraczające na ziemie polskie jednostki NKWD przejęły wiele nazistowskich obozów. Był wśród nich także ten największy, w Oświęcimiu. Trafili tam na kilka miesięcy niemieccy jeńcy i Polacy, których sowieckie służby specjalne uznały za wymagających odizolowania. W drugiej połowie 1945 r. rozpoczęła się akcja likwidacji sowieckich obozów przejściowych, w tym oświęcimskiego. Wcześniej, w sierpniu 1945 r., w liście do wojewody śląskiego Aleksandra Zawadzkiego informowano o niepewnym losie przebywających w Oświęcimiu Polaków: Niedawno 700 Polaków, tworzących grupę roboczą, zostało wysłanych wraz z niemieckimi jeńcami wojennymi w nieznanym kierunku".
Po wyprowadzce Rosjan gospodarzem byłej hitlerowskiej fabryki śmierci został Powiatowy Urząd Bezpieczeństwa Publicznego w Białej, który założył tam własny obóz. Przebywało w nim około 1500 osób - zarówno niemieckich jeńców, jak i cywilów (w tym kobiety z dziećmi). W czasie akcji Wisła" skierowano tam część wywożonych Ukraińców. Później w Punkcie Sanitarno-Odżywczym w Oświęcimiu formowano transporty ludności ukraińskiej i Łemków przesiedlanych na ziemie zachodnie i północne. W Oświęcimiu zapadały także decyzje o umieszczeniu w największym Centralnym Obozie Pracy w Jaworznie na Śląsku. Z reguły do Jaworzna trafiali przedstawiciele ukraińskiej inteligencji i duchowieństwa, a także żony, dzieci oraz krewni skazanych za przynależność do UPA.

Archipelag MBP
Większość obozów funkcjonowała bezpośrednio w strukturach Ministerstwa Bezpieczeństwa Publicznego (MBP). Pozostałe działały na potrzeby wojska, przemysłu węglowego oraz Komisji Specjalnej do Walki z Nadużyciami i Szkodnictwem Gospodarczym. W latach 1944-1946 istniały tzw. dzikie obozy, zakładane przez lokalne władze administracyjne (na przykład starostwa) bez zgody centrali z Warszawy. Z czasem - mimo chaosu organizacyjnego - obozy pracy przymusowej, a zwłaszcza sprawy osób w nich osadzonych, znalazły się w gestii Departamentu Więziennictwa MBP.
Największe polskie obozy pracy powstały w Jaworznie, Potulicach i Warszawie. Do dużych należały także te w Sikawie koło Łodzi, Gronowie pod Lesznem i Mielęcinie w pobliżu Włocławka. Każdy z nich miał filie, tzw. podobozy. W sumie było ich 204, w tym kilkadziesiąt podlegających Centralnemu Zarządowi Przemysłu Węglowego (dostarczały one darmowej siły roboczej kopalniom). Według statystyk MBP, w 1945 r. przetrzymywano w obozach niemal 30 tys. więźniów, dwa lata później - już 80 tys. Szacuje się, że w latach 1944-1950 w obozach pracy w Polsce zmarło lub zginęło około 25 tys. osób, w tym 6 tys. jeńców niemieckich.
Oficjalnie w obozach pracy mieli być osadzani folksdojcze (czyli osoby, które podpisały niemiecką listę narodowościową), jeńcy wojenni oraz ci wszyscy, którzy w czasie wojny występowali przeciwko Narodowi Polskiemu". Obóz pracy miał się dla nich stać miejscem odkupienia win, dla państwa zaś był źródłem darmowej siły roboczej. W rzeczywistości do obozów kierowano masowo ludność cywilną, nie oszczędzając najbardziej bezbronnych - dzieci, kobiet i starców. Stosowano zasadę odpowiedzialności zbiorowej nie tylko w stosunku do Niemców, ale także na przykład Ślązaków - jako grupy etnicznie niepewnej, a politycznie podejrzanej. Polaków (w tym żołnierzy Armii Krajowej i Narodowych Sił Zbrojnych) oraz niemieckich jeńców umieszczano w tych samych obozach.
Zasadą było osadzanie w obozach bez sankcji prokuratorskiej, nie mówiąc o wyroku sądowym. Znane są losy Edmunda Altmeyera, inżyniera z Zagłębia Saary, który jako Reichsdeutsch został w lutym 1945 r. aresztowany w Katowicach i umieszczony w obozie pracy przy kopalni Wanda-Lech w Nowym Bytomiu. W sierpniu 1947 r. Sąd Okręgowy w Katowicach uniewinnił go i skierował do Centralnego Obozu Pracy w Jaworznie. Altmeyer miał zostać wysiedlony do Niemiec. Niestety, mimo usilnych starań rodziny, nawet po wpłaceniu 20 tys. zł na pokrycie kosztów transportu, czego zażądały polskie władze, Altmeyera nie zwolniono. Dopiero w połowie 1949 r. zapadła decyzja o przeniesieniu go do Nakła celem repatriacji do Niemiec".
Obozowa śmierć
Warunki bytowe w obozach były koszmarne, porównywalne do tych panujących w sowieckich łagrach. Przeludnienie, głód i choroby były obok niewolniczej pracy głównymi przyczynami dużej śmiertelności więźniów. Latem 1945 r. w obozie Świętochłowice-Zgoda, w którym zdecydowaną większość osadzonych stanowili Ślązacy, wybuchła epidemia tyfusu. Tylko w sierpniu zmarło tam 632 ludzi. W ciągu niespełna dziewięciu miesięcy istnienia obozu straciło w nim życie 1800-2500 osób.

W Urzędzie Stanu Cywilnego w Świętochłowicach zachowało się 1800 aktów zgonu podpisanych przez komendanta obozu Salomona Morela. Nawet ówczesny szef Departamentu Więziennictwa MBP ppłk Teodor Duda ocenił, że Morel ponosi odpowiedzialność za dopuszczenie do wybuchu epidemii. Ukarano go za to... trzydniowym aresztem oraz potrąceniem połowy pensji. Kariera Morela w UB rozwijała się mimo to bez przeszkód. Po zlikwidowaniu obozu w Świętochłowicach w listopadzie 1945 r. był naczelnikiem więzień w Opolu, Katowicach i Raciborzu. W latach 1949-1951 pełnił nawet funkcję komendanta największego polskiego obozu pracy w Jaworznie. Ścigany przez wymiar sprawiedliwości III Rzeczy-pospolitej za popełnione zbrodnie, zbiegł przed dziesięciu laty do Izraela, który odmawia jego ekstradycji.
Informacje o masowych zgonach więźniów były oczywiście przez władze skrzętnie ukrywane zarówno przed opinią publiczną, jak i odwiedzającymi Polskę pracownikami Międzynarodowego Czerwonego Krzyża. W grudniu 1945 r. pracownik Urzędu Stanu Cywilnego w Bydgoszczy Krenc pisał do Pomorskiego Urzędu Wojewódzkiego: Nie można było dotąd zapisu zgonów do rejestrów uskutecznić. Po głębszym zastanowieniu się Urząd Stanu Cywilnego nabrał przekonania, że zapisanie do rejestrów tak wielkiej ilości osób, którzy w stosunkowo krótkich odstępach czasu poginęli w tutejszym Obozie Pracy Zimne Wody z nadmienieniem przyczyn zgonów (...) mogłoby rzucić ujemne światło na przebieg stosunków, jakie zapanowały w obozach polskich po wyzwoleniu się spod jarzma okupacyjnego".

Likwidacja
Po 1948 r. obozy stopniowo wyludniały się, zaczęto też demontować ich wyposażenie. W lutym 1948 r. przebywało w nich jeszcze 47 tys. osób, pod koniec 1949 r. - już tylko 4,2 tys. Co przyczyniło się do redukcji rozmiarów polskiego Gułagu"? Przede wszystkim był to efekt rozpoczętej na przełomie lat 40. i 50. repatriacji jeńców wojennych do Niemiec, wysiedlenia większości niemieckiej ludności cywilnej z terytorium Polski, a także zakończenia tzw. weryfikacji i rehabilitacji ludności autochtonicznej. Ponadto w kontekście doświadczeń wojennych sama nazwa obóz pracy" stała się dla państwa polskiego niewygodna i wstydliwa, zwłaszcza na arenie międzynarodowej.
Komuniści nie zamierzali jednak rezygnować z darmowej siły roboczej. W miejsce likwidowanych obozów tworzono ośrodki pracy więźniów, a także bataliony budowlane i górnicze Wojska Polskiego. Powstały również tzw. więzienia progresywne. Jednym z nich było więzienie dla młodocianych w Jaworznie, zbudowane na terenach byłego Centralnego Obozu Pracy. Trafiał tam - używając ówczesnej retoryki komunistycznej - element politycznie podejrzany i wrogowie władzy ludowej, którzy uniknęli wyroku śmierci lub kary tradycyjnego więzienia. Rozwój tych ośrodków represji przypadł na lata 1949--1954, czyli czasy określane w polskiej historiografii jako apogeum stalinizmu. Z korzystania z pracy przymusowej na tak dużą skalę zrezygnowano dopiero po październiku 1956 r.Polski Gułag" był oczywiście bez porównania mniejszy niż jego sowieckie i hitlerowskie pierwowzory. Zlokalizowany na polskim terytorium i zarządzany przez aparat bezpieczeństwa był typową emanacją totalitarnego systemu, w którym opiekowano się" wszystkimi osobami niewygodnymi dla reżimu, niezależnie od ich narodowości, pochodzenia, wieku, płci czy statusu społecznego.

Największe polskie obozy pracy

[ kliknij na powyższą grafikę, aby ściągnąć większą wersję ]

JAWORZNO - Centralny Obóz Pracy powstał w miejscu, gdzie w czasie okupacji hitlerowskiej znajdowała się filia KL Auschwitz SS-Lager Dachsgrube. Przetrzymywano tam m.in. Niemców, Polaków, Ślązaków, Ukraińców, a także obywateli ZSRR, Austrii i Czechosłowacji. Liczbę zmarłych w Jaworznie szacuje się na siedem tysięcy osób.

LESZNO-GRONOWO - obóz służył jako punkt zbiorczy dla ludności niemieckiej z zachodnich województw Polski. W obozie zmarło prawie 290 osób.

MIELĘCIN - więźniowie pracowali w warsztatach obozowych, w majątkach rolnych oraz w pobliskim lesie. W szczytowym okresie, w grudniu 1949 r., przebywało w nim 1885 osób. Obecnie Mielęcin jest dzielnicą Włocławka.

POTULICE - większość osadzonych w obozie stanowiła ludność cywilna, zwłaszcza kobiety i dzieci. Liczba więźniów przekraczała nawet 16 tys. osób. Zmarło 1,4 tys.

SIKAWA - w obozie przetrzymywano Niemców z Łodzi i okolic, a następnie jeńców wojennych. Zmarło w nim ponad tysiąc osób. Sikawa jest dzisiaj dzielnicą Łodzi.

WARSZAWA - obóz mieścił się w pobliżu dawnego hitlerowskiego więzienia dla Żydów przy ul. Gęsiej (tzw. Gęsiówka). Przebywało w nim ponad 5 tys. niemieckich jeńców pracujących przy odbudowie stolicy. Liczbę ofiar obozu szacuje się na 1180 osób.

http://www.wprost.pl/ar/?O=12571&pg=0

[Lipek]

Duży obóz dla jeńców niemieckich mieścił się w Toruniu, w budynkach byłego Stalagu XX A.

[feld]

Oczywiscie to sa obozy,gdzie trzymano głownie przesiedlencow,w wiekszosci cywilow.A tu głownie chodzi o obozy dla jencow wojennych.Tzn jencow (byłych zołnierzy hitlerowskich niemiec)bedacych w niewoli radzieckiej ,badz pozniej polskiej.Dla przykładu -Oboz NKWD nr 76 w Neuhammer(swietoszow)zrodła podaja ponad 80 tysiecy byłych zołnierzy wermachtu,ss i luftwaffe.(czarna plama odznaczył sie tam 13 pułk kawalerii z Bolesławca podobno podlegajacy KBW,który podczas likwidacji obozu odznaczył sie okrocienstwem wobec niemieckich zołnierzy..)Oboz NKWD Kleinschonau (Sieniawka)w byłych koszarach-obecnie szpital psychiatryczny-Ponad 25 tysiecy jencow..Przeniesieni pozniej do obozu zbiorczego NKWd w Lubaniu i wywiezien w głab ZSRR.Oczywiscie jeden z najbardziej mrocznych obozow ,Oboz jeniecki NKWD w Bytomiu.Zreszta bardzo czesto trzymano jencow niemieckich w byłych obozach jenieckich (stalagi,Oflagi).Np Zagan,Łambinowice i wiele wiele innych.

[marecki.]

a czy wiadomo coś o eksperymentach medycznych jakim byli poddawani jeńcy niemiecy ?
czy na terenie polski też eksperymentowano medycznie na jeńcach ? czy są znane jakieś nazwiska polskich doktorów ?

[stg1971]

wydaje się że nie robiono żadnych eksperymentów medycznych,na dolnym śląsku przetrzymywano jeńców w byłych po hitlerowskich obozach jak np.rogożnica,jelcz laskowice,łambinowice,generalnie władza ludowa przejeła wszystkie obiekty w których można było zamknąć,zakatować,system hitlerowski dużo nie odbiegał od stalinowskiego.

[marecki.]

ciekawe czy rosjanie prowadzili eksperymenty medyczne , po wojnie zaczął się okres zimnej wojny a materiału ludzkiego im nie brakowało

[mac]

Oni mieli swoich pod dostatkiem. :)
Pozdrówka.

[ppitero70]

http://pl.wikipedia.org/wiki/Obóz_NKWD_w_Toszku

[kindzal]

Komunistyczni zbrodniarze :

http://www.oberschlesien.org/Lamsdorf/Kriegsverbrecher_Massenmoerder.htm

[gwiazda1010]

Witam. Odświeżam trochę temat. Czy ktoś może wie gdzie w ZSRR w czasie II WŚ lub zaraz po znajdował się obóz dla niemieckich jeńców wojennych nr 297. Nie mogę znaleźć info. A próbuję wyjaśnić losy jednej osoby. Z góry dziękuję za pomoc.

[Jedburgh_Ops]

Nie całkiem jeńcy, ale nie chcę zakładać nowego wątku, bo chyba nie ma takiej potrzeby.

Wypłynęło na aukcji takie cuś. Gadzinówka propagandowa, czy jest to może choć cokolwiek warte?

[Czlowieksniegu]

O Bydgoszczy tomy napisano- wersje są dowolne, żadna w 100 % pewna i merytoryczna.

Zdjęć także jest sporo a i na O. powinien być wątek.

PS To nie jest cymes- są do kupienia tańsze egzemplarze

[Jedburgh_Ops]

Okay, dzięki. Cena faktycznie jak za cymes.