Czołgi pod specjalnym nadzorem > turystyka

[zelig]

Tego też rozbabrałem samodzielnie. (odcinek Górczewska - Wolska tym razem).

[zelig]

Do tej wycieczki zainspirowała mnie strona niejakiego Chudzina": http://www.kazamaty.friko.pl/festungw/obwod.htm (to jest chyba ten człowiek, który czasami tutaj się udziela) (?)
Wszystkim polecam, bo: i dzika dzielnica, i bunkrów sporo.

[Marek Jaszczołt]

Ten pojazd to cięgnik ewakuacyjny CW-34 konstrukcja powojenna na bazie T-34-85. Jak widać lemiesz powstał pod wpływem Bergepanther ale jednak jest troche inny :-)

[zelig]

Czyli już nie muszę tam jechać i go mierzyć?
Trochę szkoda, bo na tę okazję kupiłem już miarkę z celownikiem laserowym (za 450 zeta). Plus tegoroczny model roweru Specializda za 12999 zeta.. To się równa....

Kosztami inwestycji obciążę Grendla.

[zelig]

Zapomniałem - ale zrobiłem 1dną fotkę w zbliżeniu. Może to przypieczętuje tą teorię o krzyżówce z panterą..?

[Grendel]

Zelig,
O krzyzowce z Bergepanther mowy nie bylo.Konstrukcja zblizona.A gdybys wybieral sie tam raz jeszcze, to i tak bylbym wdzieczny za postawienie obok jakiegos wzornika ;o)I za zdjecia detali rzecz jasna;o)Ladny rzucik boczny i przedni tez bylby mile widziany;o)hieh...
Pozdrowienia
Grendel

[Jakub_K]

Ten betonowy unkier" na Odolanach to wieża do nawęglania parowozów wyprodukowana w Chicago(tak,tak!)przez firmę Ross and White Company. Do Polski sprowadzono 4 szt. tego ustrojstwa w ramach pomocy Unrra.

[Grendel]

Dodam jeszcze, ze takie zrzutnie uchodza tutaj za zabytek wysokiej klasy (serio!) i cale grupy milosnikow maszyn parowych (do ktorych sie i ja zaliczam) przyjezdzaja takie ogladac.Dodam jeszcze, ze gdyby sie ktos wybieral do Chicago, to bardzo blisko stad (w Union, Illinois) jest najwieksze w Stanach Muzeum Kolejnictwa.Miejsce piekne, magiczne i...smutne.
Pozdrowienia
Grendel

[Duncam]

No, no Zelig, widzę, że operujemy w tych samych rejonach. Odolany i Karolin to faktycznie miejsce intrygujące, szkoda iż z roku na rok coraz mniej (stare parowozy poszły na złom, a z ogródków działkowych przy Gniewkowskiej zabrali wrak Renaulta 4CV...). No, ale mamy jeszcze wrak spalinowego wagonu PKP i poniemiecką szubienicę - pomnik pamięci. A pod torami resztki rosyjskiego fortu z 1890 i naszych ziemnych umocnień z 1831 roku. Do tego atmosferę miasta po wojnie atomowej w połączeniu z filmem 12 małp" (na Odolanach biegający dzik czy lis to norma, kilka udych" widziałem aż w rejonie ul. Kasprzaka).

Ciekawe co teraz PKP stosuje jako swoje czołgi".

[Artur B.]

W Skarzysku do niedawna były dwa zestawy ewakuacyjne z WZT w składzie, jednak niedawno jeden odjechał do Opola (prawdopodobnie). W obu były WZT-ki na podwoziu T-55. Podobne pojazdy można zobaczyć też w skarżyskim muzeum. Pozdrawiam.
Artur B.

[zelig]

Ten WZT* powyżej, wygląda zdecydowanie bardziej rasowo niż łękitek" z Odolan.

Dzięki! Bardzo fajna informacja z tą zrzutnią Ross&White. Byłem blisko odgadnięcia prawdziwego zastosowania tej budowli. Jedną z koncepcji było: etonowa wieża do rzucania kamieniami w dachy pociągów".

Z kolei b. dziwną informacją jest ta o zwierzątkach dzikich. Ja także spotkałem tam - dla odmiany - zająca i to dwa dni pod rząd dokładnie w tym samym miejscu! Ku pamięci: Wszystko to dzieje się w pejzażu z wizerunkiem Pałacu tow. Stalina w tle... (2gie zdjęcie). Szubienica - owszem... - strasznie ponure miejsce. Jeśli ktoś chce zobaczyć archetyp" miejsca straceń, to tylko tam... Są jeszcze te przedziwne kwietniki", zbudowane z olbrzymich betonowych prefabrykatów, przeraźliwie długa kładka nad torami (którą utejsi" określają jako ich molo"), zrujnowane dyspozytornie... Po prostu nie wiadomo do końca co o tym miejscu myśleć... - Obok centrum stolycy europejskiego państwa istnieje jakiś olbrzymi - wypreparowany" z rzeczywistości teren. Ale to dobrze, że istnieje. A PKP powinna tam zrobić kolejowy park jurajski".

A w którym miejscu są pozostałości fortu? (jak przypuszczam, chodzi o Fort Odolany?). Coś tam jeszcze można zobyczyć?

Grndl > Fotki się przesuwają, bo pogoda oszalała. Tak wyglądało epicentrum Woli dokładnie 3 godz. temu... (plus sakramentalne: Przepraszam za zaśmiecanie forum. )

* Warszawskie Zakłady Telewizyjne

[polsmol]

Nie znam się zabardzo na rdzieckich wynalazkach, ale ten błękitniak został chyba zbudowany na wojennym podwoziu od T-34-85. W każdym razie ma charaktrystyczną półokragłą w przekroju belkę między płytami przdniego panzerza. Mam na myśli płyty pod kątem prostym.

[polsmol]

Tzn. kątem ostrym a belka jest zaokrąglona a nie półokraga.
Powojenne T-34 nie miały takiej belki.

[Duncam]

Zelig, jak ten carski fort się zwał, to nawet nie wiem. Raczej nie Odolany. Był to mniejszy fort z II pierścienia obrony miasta (wewnętrzny). Jego resztki z kawałkiem fosy są na końcu ulicy Potrzebnej.
A naszą redutę nr 54 (tzw Ordona) to pewnie znasz. Zostało z niej dosłownie zero (no, jest kamień pamiątkowy...). Oczywiście przy stacji W-wa Reduta Ordona.
Kilka ciekawych wraków kolejowych jest pomiędzy W-wa Zachodnia a dawnym Głównym. W tym wagon spalinowy z lat 50tych (chyba że już je rozwalili).
Te rejony to najbardziej zapomniana część Warszawy. Widok ulicy Sławińskiej jest wręcz szokujący. Niestety, zamiast odnawiać, wszystko to planują sprzedać i przebudować (patrz likwidacja browaru przy Grzybowskiej, tak samo jak rozwalili resztki zabytkowej fabryki samochodowo-mechanicznej przy Łuckiej-tam już jest nowa zabudowa). Faktycznie ta część Woli posiada najwięcej zabudowy fabrycznej jeszcze z końca XIX wieku w całej Warszawie. Wiele zabytków jest zagrożonych. Gazownia i elektrownia przetrwają. Co do reszty - strach pomyśleć.

No, ale trochę zboczyłem z kolejowego tematu.
pzdr

[Grendel]

Az wam zazdroszcze tych terenow...Wola rzeczywiscie pada ofiara developer'ow, ale jest to raczej nieuniknione.W Chicago w miejscu dawnych torowisk pobudowano autostrady.W latach osiemdziesiatych i dziewiecdziesiatych w miejsce jednotorowych kolejek dojazdowych (tzw. ransurban") zlikwidowanych w latach szescdziesiatych otwarto szlaki rowerowe(np. wspanialy Illinois Prarie Path - od Maywood do Fox River i obok rzeki po osi polnoc-poludnie prawie od granicy z Wisconsin az za Aurore na poludniu-razem z dolaczajacymi don krotszymi szlakami - grubo ponad 100 mil).Teraz na powrot linie kolejowe zaczynaja odzywac, ale juz niemal tylko i wylacznie jako cargo.Polaczenia pasazerskie sa w wiekszosci kraju nierentowne (nie liczac tak zwanego East Corridor).Jest to kwestia odleglosci - Stany sa duzo wieksze niz Europa.Samolot jest tu zdecydowanie szybszy i zdecydowanie tanszy niz miejsce sypialne.Kilka lat temu wybralismy sie pociagiem do LA.Wole nie wspominac ile to kosztowalo (za cala rodzine), ale dla widokow warto:)
Wkrotce przejade sie do Union, do Muzeum Kolejnictwa, to zmontuje jakas galerie - gwarantuje, ze bedzie na co popatrzyc.
Pozdrowienia
Grendel

[zelig]

Być może jest to nieuniknione, ale chodzi o styl tego padania ofiarą".
Wydaje mi się, że przede wszystkim powinno się próbować ratować/adaptować zabytki architektury przemysłowej - nie równać je z ziemią. Szczególnie w miejscu tak wypreparowanym z zabytków jak lewobrzeżna Warszawa.
Mówię o tym, bo przypomniało mi się od czego tak naprawdę rozpoczęło się pożeranie Woli"... - od rozbiórki drukarni na Okopowej (tam gdzie stoi teraz Klif") - od posunięcia absolutnie zbrodniczego.

Zbieg okoliczności z tym Muzeum Kolejnictwa, ponieważ dzisiaj odwiedziłem muzeum na Głównym.
Dosyć smutny widok - obrazek na pięć minut przed egzekucją". Na zewnątrz: większość eksponatów w opłakanym stanie, wewnątrz: smutni i rozżaleni pracownicy muzeum... Dzisiaj w Rzepie" był artykuł nt. Muzeum. Jego dyrektor powiedział, że jest gotów zabarykadować się wewnątrz - symbolicznie - żeby pokazać, że nie poddali się tak łatwo.

A teraz chwila przerwy. Halo studio!

[zelig]

po chwili przerwy wracam na antenę:

Człowiek z muzeum powiedział, że to betonowe duże coś" na Odolanach jest poniemieckim unkrem (!) do nawęglania parowozów". I, że takie same są jeszcze w Gdyni i w Krakowie.
Pomimo, że jestem gorącym orędownikiem teorii, iż każdy kawałek zardzewiałego metalu jest z pewnością poniemiecki (no a tym bardziej kilkudziesięciometrowy betonowy obiekt), to tym razem wierzę Jakubowi_K... Bo już sama ta nazwa brzmi jak z baśni o tysiącu i jednym pociągu pancernym"...

Co do WZT-ek - podobno były przy każdej - cokolwiek to oznacza - dyrekcji okręgu kolejowego.

Co do co teraz PKP stosuje jako czołgi?", to:
a. WZT-ek (!). Podobno w styczniu jeden z nich uczestniczył w jakiejś akcji.
b. Unimogów Mercedesa (cokolwiek to jest).

Co do fortu - to jednak Odolany" ( http://www.varsovia.pl/varsovia/item.php-item=1228&frame=item&top=14&mapa=0.htm ) ( http://www.varsovia.pl/varsovia/ )
Ktoś mógłby zrobić sobie wycieczkę po wszystkich warszawskich fortach i zrobić z tego (np.) jakiś sajt. Byłoby miło.

Sorry jeśli kogoś obraziłem.

[berthie]

Jeszce jedna wuzetka stoi lub stała po drugiej stronie Wisły, za dworcem wschodnim. Widać ją było z okien pociagu.
Jadąc w kierunku wschodnim była po lewej stronie.
No i tez była w błękitnym kolorze.
pozdro

[Chudzin]

Witam.

To resztki fortu, a raczej dzieła pośredniego В-Щ (W-Szcze) zwanego Odolany". Nie byłem, ale chyba została go połowa, pewnie i tak w opłakanym stanie. Jak ktoś chce sobie coś takiego obejrzeć, to drugi podobny, w miarę czytelny jest przy ul. Korotyńskiego na Rakowcu.

PS. Dzięki za docenienie ringstandów :)

[HUBERTUS 1656]

Chudzin trzeba je rozebrać,to oznaki carskiego despotyzmu,trzeba je koniecznie zburzyć,skoro cara już nie ma to na nich skupi się nienawiść ludu!!! :)

[zelig]

Ale to przecież właśnie car je rozebrał. (ohydny zboczeniec). W 1909 roku.
A to niesamowite, że to coś" przy Korotyńskiego - po czym wielokrotnie łaziłem, to resztki fortu Rakowiec". A pomiędzy nimi fort pełną gębą" - fort Szczęśliwice".

A dla leniuszków link do ramki rozprowadzającej do poszczególnych fortów:
http://www.varsovia.pl/varsovia/item.php-frame=item&mapa=0&item=14&top=1.htm

[jeszcze raz dzięki za sajt, Chudzin]

sorry jeśli kogoś obraziłem i zaśmieciłem.

[koMandir]

Witam,
zlokalizowałem już WZT na PKP w Lublinie.Jednak zastanawiam sie nad foceniem go gdyz jest to pojazd na bazie czołgu T-55 o ile sie nie myle( w kazdym razie na pewno nie na bazie T-34).Chyba jednak pojade go zfocić;]. I te małe bunkierki o których wspominał kolega Czarek(wcześniej znałem tylko 2,dzis wypatrzyłem 2 następne;)). Teraz czekam tylko na jakis większy kawałek" wolnego czasu. Sądzę,że w następnym tygodniu zrobię te fotki,ale zobaczymy.Będa one najpożniej ok.2 lipca.

Pozdrawiam,koMandir.

[koMandir]

Witam,
z braku zdjatek z Lublina i wogóle jakichs nowych wojen kolejowych" pozwole sobie zamieścić to oto zdjątko zrobione w Trzebni przedstawiajace WZT na bazie jakiegoś działa samobieznego(???) znalezione w Sieci na stronie niejakiego Barta.Na bazie czego powstał ten WZT???Czy to rzadki sprzet??I jak sie cos takiego nazywa??

Pozdrawiam,koMandir.

[michalczewski]

Ten pojazd jest na podstawie bazie T34 a co ciekawe chyba jest to produkcja seryjna (podobny do tego na fotce Zeliga) i do tego militarna" bo sprzodu zdaje sie jest jazmo km??? (bez tej arczy")

[zelig]

Dzięki koMandir za óżową świnkę z Trzebni"! A ponieważ po raz pierwszy od miesiąca od kilku dni w Wawie nie pada oto kilka zdjęć z dzisiejszych Odolan.

Wzruszająca tabliczka. Starannie wykaligrafowana ręką pracownika kolei na następnym mutancie do zadań specjalnych...