Wojna w Ukrainie c.d.

[Jedburgh_Ops]

31 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

Pomijając czy i co DTrump o tym by myślał, to koszt "na gotowo", czyli zaplecze, wyszkolenie pilotów, itp, byłby zapewne astronomiczny.

Co by to nie było z latadeł to koszty zawsze będą astronomiczne - za obecne Gripeny dla Ukrainy też. Skrzętnie - jak na razie - omija się temat, kto sfinansował te ok. 1,5 roku temu zaplecze serwisowe Gripenów; kto finansuje szkolenie pilotów; kto broń do tych samolotów, a kto same samoloty, bo donacją to one nie za bardzo pachną. I też bym się nie zdziwił, gdyby partytura tych wszystkich kosztów była elegancko rozpisana na UK/UE/Ukrainę.

[Czlowieksniegu]

2 minuty temu, Jedburgh_Ops napisał:

Co by to nie było

Ale wiesz, że ja wiedziałem, że... tak napiszesz?

:-)

I masz, rzecz jasna, rację.

Tyle, że odrobinę (?) kłóci się to z 

47 minut temu, Jedburgh_Ops napisał:

A Stanami rządzi teraz wyłącznie

Bo podbija to stawkę czy koszta.

[Czlowieksniegu]

Poseł PiS, Przemysław Czarnek zwrócił się też do Ukraińców. - To jest czas, żeby podjąć radykalne środki. Nie cofniecie swojej decyzji, przestajemy wam pomagać. Cofniecie swoją decyzję, uszanujecie pamięć Polaków bestialsko pomordowanych przez OUN-UPA (...), to wtedy będziemy wam dalej pomagać - powiedział. - Możecie liczyć na solidarność Polski i narodu polskiego, ale tylko wówczas, kiedy odpłacicie się dokładnie tym samym - dodał.

[Cypis]

4 minuty temu, Czlowieksniegu napisał:

Poseł PiS, Przemysław Czarnek zwrócił się też do Ukraińców. - To jest czas, żeby podjąć radykalne środki. Nie cofniecie swojej decyzji, przestajemy wam pomagać. Cofniecie swoją decyzję, uszanujecie pamięć Polaków bestialsko pomordowanych przez OUN-UPA (...), to wtedy będziemy wam dalej pomagać - powiedział. - Możecie liczyć na solidarność Polski i narodu polskiego, ale tylko wówczas, kiedy odpłacicie się dokładnie tym samym - dodał.

może najpierw porządek w swoim śmieciowisku

28 maja na warszawskim Lotnisku Chopina służby interweniowały wobec posła Prawa i Sprawiedliwości Marcina Porzucka po przylocie z Rzeszowa. "Fakt" informuje, że parlamentarzysta nie był w stanie samodzielnie opuścić samolotu, a świadkowie wskazują na stan upojenia alkoholowego.

Nadmienię , że za tego ( tu wpisać sobie , co kto chce) płacimy my wszyscy

[Jedburgh_Ops]

Buahahaha, Czarnek... „MY” przestaniemy pomagać Ukrainie. 

„MY”, czyli partyjka z 18-20 procentowym poparciem

czy może...

„MY”, czyli ja i żona z dachu, co to przybiła tam ten panel fotowoltaiczny

[bodziu000000]

 

 

[Erih]

3 minuty temu, bodziu000000 napisał:

 

 

On naprawdę chciałby sprawdzić jaki zasięg mają nasze rakiety?

Już pomijam sławną celność Orzesznika.

[bodziu000000]

Według ruskiej V kolumny w Polsce, same niemieckie firmy 

 

 

[M81]

Znany jest już procent na jaki wzięto kredyt? 

[bodziu000000]

24 minuty temu, M81 napisał:

Znany jest już procent na jaki wzięto kredyt? 

Pewnie w Korei ci powiedzą

[bodziu000000]

 

 

[MarekA]

9 godzin temu, M81 napisał:

Znany jest już procent na jaki wzięto kredyt? 

Leniwy jesteś. SAFE ma już rok a tobie nie chciało się sprawdzić źródła finansowania? To zajmuje kilkadziesiąt sekund. 

"Przegląd od AI

Źródłem finansowania programu SAFE (Security Action for Europe) są pożyczki zaciągane przez Unię Europejską na międzynarodowych rynkach finansowych. Unia Europejska pozyskuje te środki poprzez emisję obligacji, a państwa członkowskie (w tym Polska) korzystają z nich w formie tanich pożyczek na inwestycje związane z bezpieczeństwem i obronnością."

"Oprocentowanie pożyczek w ramach programu SAFE (Support for Ammunition Production and Reinforcement) jest zmienne i oparte na kosztach, po jakich Unia Europejska emituje obligacje na rynkach kapitałowych. Wiosną 2026 r. szacunkowy koszt finansowania dla Polski waha się w granicach od 3,17% do 3,32% w skali roku."

 

Alternatywa, "tańsza", polska:

"Rentowność polskich 10-letnich obligacji skarbowych wynosi obecnie około 5,60%. Z kolei dla papierów o krótszym terminie zapadalności kształtuje się następująco: [1, 2]

• 1-roczne: ok. 4,20%
• 2-letnie: ok. 4,62%
• 5-letnie: ok. 4,90% – 5,00%

Rentowności obligacji podlegają ciągłym zmianom na rynku wtórnym. Na ich wysokość silny wpływ mają nastroje inwestorów, globalna premia za ryzyko oraz oczekiwania dotyczące decyzji banków centralnych (np. NBP czy Fed) w kwestii stóp procentowych."

[MarekA]

PS dlaczego Niemcy nie są w SAFE:

"Rentowność 10-letnich niemieckich obligacji skarbowych (tzw. bundów) wynosi obecnie około 2,95%. W zależności od terminu zapadalności, oprocentowanie papierów dłużnych rządu Niemiec waha się od 2,04% dla obligacji 3-miesięcznych do 3,49% dla obligacji 30-letnich.

Szczegółowe dane dla głównych okresów zapadalności prezentują się następująco: [1]

• 3-miesięczne: 2,04%
• 1-roczne (52-tygodniowe): 2,40%
• 2-letnie: 2,53%
• 5-letnie: 2,63%
• 10-letnie: 2,95%
• 30-letnie: 3,49% [1, 2]"

[M81]

[Czlowieksniegu]

1 godzinę temu, MarekA napisał:

Leniwy jesteś.

Rozbawiłeś mnie jak norkę...



PS Mariusz już wydukał, na jakie oprocentowanie zaciągnął kredyt w euro? Czy wciąż tajemnica wojskowa i handlowa? Kwoty na wejściu, w sumie podobne, tyle, że zakupy z pominięciem Polski i polskiego przemysłu.

[Cronos]

1 godzinę temu, M81 napisał:

Wasz orzeł już wytrzeźwiał? Trzeba go było się spytać jak wypadł z samolotu  

[pawel_breslau]

Po tym, jak prezydent Karol Nawrocki zapowiedział, że będzie chciał odebrać Wołodymyrowi Zełenskiemu Order Orła Białego, zaatakował go mer Lwowa Andrij Sadowy. "Ciekawe będzie zobaczyć, jak wyruszy, by odebrać to odznaczenie ukraińskim żołnierzom" — napisał. Na tych słowach się nie skończyło.

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/karol-nawrocki-chce-odebrac-order-wolodymyrowi-zelenskiemu-ostra-reakcja-ukrainy/l936fe9?utm_source=livebar&utm_campaign=newsy_sg

[MarekA]

52 minuty temu, Czlowieksniegu napisał:

PS Mariusz już wydukał, na jakie oprocentowanie zaciągnął kredyt w euro? Czy wciąż tajemnica wojskowa i handlowa? Kwoty na wejściu, w sumie podobne, tyle, że zakupy z pominięciem Polski i polskiego przemysłu.

Jest jeszcze coś o czym praktycznie się nie mówi. Kasę z SAFE zaczniemy oddawać po 10 latach. Wcześniej tylko odsetki. Większość kasy trafi do Polski, polskich firm, obywateli, budżetu w formie podatków. Przez 10 lat możemy tą kasą obracać i zarabiać kolejną kasę. Przy dobrych wiatrach może tego być więcej niż kasa którą pożyczamy. 

[MarekA]

2 godziny temu, M81 napisał:

No nie wie. I co? Nie podpisuje umowy o kredyt a wysokość oprocentowania sprawdzi sobie w internecie. Błaszczak też nie wie na jakie oprocentowanie są zakupy w Korei i USA a podpisywał umowy.

Zapytałem się amerykańskiej AI (a ona jak cyganka, zawsze prawdę ci powie):

"Porównanie kosztów finansowania zbrojeń

Dokładne i szczegółowe warunki umów kredytowych z Koreą Południową były przez długi czas objęte tajemnicą handlową i bankową. Jednak w raportach Ministerstwa Finansów oraz zestawieniach publicznych porównujących różne narzędzia dłużne, struktura oprocentowania i kosztów obsługi długu prezentuje się następująco: [1, 2]

• Kredyty z USA (Foreign Military Financing - FMF): Stałe i relatywnie bezpieczne stopy procentowe na poziomie 4,10% – 4,50%.
• Kredyty w Korei Południowej oraz obligacje BGK/FWSZ: Rynkowy koszt pozyskania kapitału uplasował się w granicach 5,10% – 5,30% (dla obligacji FWSZ) oraz do 6% – 7% w przypadku bezpośrednich pożyczek komercyjnych na rynku azjatyckim. [1, 2, 3]

Rządowe wyliczenia przedstawiane przy wdrażaniu innych mechanizmów dłużnych (np. unijnego programu pożyczek SAFE oprocentowanego na około 3,17%) wskazują, że alternatywne finansowanie z czasów ministra Mariusza Błaszczaka – oparte na dolarach i euro na poziomie 5-7% – wygeneruje dla budżetu państwa setki miliardów złotych samych kosztów odsetkowych w wieloletnim horyzoncie spłaty."

[Czlowieksniegu]

42 minuty temu, MarekA napisał:

Jest jeszcze coś o czym

Mówi się i pisze...

Tyle, że odporni na fakty i robiący kurwę z logiki, albo nie przyjmują tych wszystkich informacji do wiadomości, albo wiedząc, szukają jeleni, którym można, jeszcze bardziej, bałagan w głowach robić. Na obu grupach żeruje partia, mając na celu swoje frukta i stojąc w kontrze do polskiej racji stanu i polskiemu bezpieczeństwu.

[Czlowieksniegu]

1 minutę temu, MarekA napisał:

Błaszczak też nie wie

A skąd i dlaczego takie założenie?

[MarekA]

2 minuty temu, Czlowieksniegu napisał:

A skąd i dlaczego takie założenie?

Takie tam założenie. Gdyby wiedział to pochwalił by się że jest lepszym negocjatorem.

[MarekA]

   

 

[Czlowieksniegu]

Teraz, MarekA napisał:

Takie tam założenie.

Błędne, mocno błędne....

Mariusz może i nie zna detali, ale ma wiedzę/świadomość, co MON pod jego światłym nadzorem przygotował/przeprowadził/podpisał.

Udaje (?) debila, aby właśnie po raz kolejny nie wystąpić z gaciami opuszczonymi do samych kostek i nie narazić się na, uzasadnioną, krytykę.

Pamiętaj, że my sobie dyskutujemy o kwotach, prawdopodobnie, rzędu 100+ MILIARDÓW złotych. Stąd b. dużo osób musiało o okolicznościach przyrody wiedzieć, wyrazić zgodę i podpisać się pod papierami.

[MarekA]