Wojna w Ukrainie vol.9

[Tailor]

https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8644652,boris-pistorius-niemcy-mon-pomoc-ukraina-uzbrojenie-polska-wojna.html

[Cypis]

52 minuty temu, Czlowieksniegu napisał:

Cypis

"Pewnie Stany ogłoszą przekazanie Abramsów , a skończy się na tych Abramasach , które przekazali nam , to znaczy oni ogłoszą a przekażemy my. "

Wróć.... Abramsy miały być szczytem high-tech z mocno skomplikowanym serwisowaniem.
W jaki sposób miały by być sensownie użyte na Ukrainie, która nie ma ani wyszkolonych załóg, ani personelu, ani zaplecza. Tak, jak L 2 można, w desperacji i nie patrząc na koszta, obsługiwać-naprawiać w PRL, tak w przypadku A takich możliwości nie ma. Chyba, że uznamy je za jednorazówki lub wraz z nimi do PRL przyjedzie cała amerykańska obsługa i zaplecze techniczne.

 

Myślę , że nie jest to pytanie do mnie tylko do władz ameryki .

Ale , zauważ jak było z Patriotami , nie da się , zbyt skomplikowane , szkolenie 6 miesięcy , serwis , radary , sraty taty , i co po miesiącu pyt 3-4 baterie od USA , Niemiec i Niderlandów.

Z czołgami będzie tak samo , i samolotami pewnie też .

Pozostaje tylko poczekać na atomowe okręty podwodne i ATACAMSy.

[Cypis]

Norwegia przekaże na Ukrainę 8 ze swoich 36 Leopardów 2.

[Czlowieksniegu]

Cypis

"Ale , zauważ jak było z Patriotami , nie da się , zbyt skomplikowane , szkolenie 6 miesięcy , serwis , radary , sraty taty , i co po miesiącu pyt 3-4 baterie od USA , Niemiec i Niderlandów."

Nie... bardzo...

Problemy powstały, gdy pojawił się plan wysłania sprzętu z OBSŁUGĄ.
To raz.

Dwa- znów dolary vs orzechy, że zdecydowanie łatwiej nauczyć się obsługi P., które możliwe, że nie będą wpięte w NATO'wską sieć, a czym innym obsługi, skutecznego użycia, zapewnienia bezpieczeństwa A....
Wolę nie myśleć, co by się działo, tfu tfu, gdyby A. dostał się do niewoli i/lub nie został wcześniej do ostatniej śrubki skasowany.

 

[Tailor]

Problem dotyczył wysłania Patriotów poza teren NATO. Łatwo można sprawdzić, w internecie nic nie ginie...

[Cypis]

6 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

Problemy powstały, gdy pojawił się plan wysłania sprzętu z OBSŁUGĄ.
To raz.

To Niemcy mówili jako kontr argument na propozycję Polski , a nie Amerykanie .

Czy uważasz , że  obsługi Abramsa jest dużo , dużo trudniej się nauczyć niż np. takiego Strykera lub Leoparda 2 .

Amerykanie widzą , że ruskie planują coś dużego i wiedzą , że bez wsparcia Ukrainy w tym momencie , tak , żeby mogli wyprzedzić działania ruskich się nie obędzie . Pokazali to po Chersoniem , gdzie jeden z frontów jest teraz w miarę zabezpieczony.

Tydzień to nie jest długo , zobaczymy czy to info z amerykańskiej prasy się potwierdzi czy nie.

Edytowane 24 Styczeń 2023 przez Cypis

[Speedy]

Godzinę temu, karpik napisał:

Ławrow spotyka się z królem Eswatini.

"Podpisałem ruch bezwizowy, zaprosiłem do Petersburga i nawiązuje kontakty na pełnych obrotach. To nie jest upadający Zachód, Afryka to przyszłość."

To może jeszcze dodam w uzupełnieniu (liczby za angielską wiki), że Eswatini to dawne Suazi (Swazi, Swaziland), położone na pograniczu RPA i Mozambiku niewielkie królestwo o powierzchni 17 363 km² (trochę mniej niż nasze woj. podkarpackie na przykład), zamieszkałe przez 1,16 mln ludzi. Kraj ten boryka się niestety z poważnymi problemami medycznymi: ma najwyższy albo jeden z najwyższych na świecie wskaźników zakażeń wirusem HIV (27% ludności w wieku 15-49 l. jest nosicielami) i najniższą albo jedną z najniższych średnią oczekiwaną długość życia (51,6 l.).

Z pewnością jednak Afryka to przyszłość i Eswatini będzie dla Rosji cennym partnerem (o ile tylko nie wymrze). 

Edytowane 24 Styczeń 2023 przez Speedy

[Czlowieksniegu]

Cypis

"Czy uważasz , że  obsługi Abramsa jest dużo , dużo trudniej się nauczyć niż np. takiego Strykera lub Leoparda 2 . "

Nie wiem, nie potrafię ani jednym, ani drugim.. chyba, że 1:72...

A bardziej serio- A był przedstawiany jako super-hiper-cud malina, więc rozumiem, że jest, poza np bierną ochroną, duuużo bardziej skomplikowany czy doposażony.

 

[Czlowieksniegu]

Speedy

"To może jeszcze dodam w uzupełnieniu..."

A jeszcze niżej, patrząc na mapę jest RPA, z którym ostatnimi miesiącami Moskwa mocno próbuje współpracować.

 

"Z pewnością jednak Afryka..."

Patrz wczorajszy pstryczek w nos dla Francuzów ze strony Burkini Faso, a wcześniej np od Mali...

 

[Cypis]

8 minut temu, Czlowieksniegu napisał:

Speedy

"To może jeszcze dodam w uzupełnieniu..."

A jeszcze niżej, patrząc na mapę jest RPA, z którym ostatnimi miesiącami Moskwa mocno próbuje współpracować.

 

"Z pewnością jednak Afryka..."

Patrz wczorajszy pstryczek w nos dla Francuzów ze strony Burkini Faso, a wcześniej np od Mali...

 

Zamieniają jednych kolonistów na drugich .

Oddziały Wagnera w zeszłym roku wywiozły z Afryki złoto o wartości 1 mld. dolarów

[Czlowieksniegu]

Polskie Leopardy dla Ukrainy? AfD podniosła krzyk. Wzywa Scholza

[...]

https://www.tvp.info/65832839/niemiecka-afd-reaguje-na-prosbe-polski-o-zgode-na-dostarczenie-ukrainie-leopardow-apeluje-do-kaclerza-scholza

 

Mało skromnie zabrzmi, ale o czym pisałem kilka dni temu?

[Cypis]

Na spotkaniu w Ramstain , 12 państw zgłosiło gotowość wysłania do Ukrainy około 100 czołgów Leopard 2. Oczywiście po wyrażeniu na to zgody Niemiec.

Edytowane 24 Styczeń 2023 przez Cypis

[Tailor]

Tyle gadania jakby chodziło o dwie dywizje pancerne.

[bjar_1]

Teraz, Tailor napisał:

Ciekawe czy ktoś liczy zgłoszone zestrzelenia Ka-52 i Su-25.

Potwierdzone zdjęciem/nagraniem:

- 25 szt. Su-25,

- 31 szt. Ka-52.

[Tailor]

Zwróć uwagę, że użyłem słowa zgłoszone, czyli znacznie szerzej niż tylko zweryfikowane na podstawie fotografii. Wyprodukowanych zostało ponad sto Ka-52 i zaryzykuję twierdzenie, że ilość zgłoszeń zniszonych śmigłowców tego typu może już przewyższać tę wartość.

Do dyspozycji na początku konfliktu była też chyba 150 Su-25.

Edytowane 24 Styczeń 2023 przez Tailor

[Cypis]

Część była też uszkodzona , ostrzelana , ale przy problemach z naprawami (np. silniki z Ukrainy) pewnie drugie tyle jest na razie nielotne 

[Cypis]

SPIEGEL , Niemcy przekażą Ukrainie kompanię czołgów Leopard 2.

[MarekA]

2 godziny temu, Czlowieksniegu napisał:

W jaki sposób miały by być sensownie użyte na Ukrainie, która nie ma ani wyszkolonych załóg, ani personelu, ani zaplecza.

Skąd pewność że nie ma? My wiemy tylko to co politycy łaskawie zdecydują się nam powiedzieć. Ukraińscy żołnierze od miesięcy szkolą się na zachodzie. Skąd pewność że część z nich od miesięcy nie jest szkolona w obsłudze Leopardów, Abramsów, Patriotów itd? Może decyzja o przekazaniu tej broni zapadła dawno temu. Jaki był sens jej ogłaszania w sytuacji gdy nie było wyszkolonych w jego obsłudze Ukraińskich żołnierzy a sam sprzęt po części miał pochodzić z rezerw sprzętowych i wymagał czasu na przywrócenie mu sprawności technicznej. Czy nie lepiej jest utrzymywać decyzję w tajemnicy, udawać że jeszcze nie jest podjęta? Ogłosić ją dopiero gdy żołnierze mający walczyć na w/w broni są już wyszkoleni a sama broń gotowa do użycia?

[Kazik.S]

Znani ludzie. Światowe gwiazdy !!!

Zacharowa zachwycona Sikorskim. Mówi o „oficjalnym potwierdzeniu” tez Kremla

„Nie było oficjalnego potwierdzenia. A teraz jest”

https://www.tvp.info/65816000/zacharowa-zachwycona-sikorskim-mowi-o-oficjalnym-potwierdzeniu-tez-kremla

 

[toska]

14 minut temu, Kazik.S napisał:

Znani ludzie. Światowe gwiazdy !!!

Zacharowa zachwycona Sikorskim. Mówi o „oficjalnym potwierdzeniu” tez Kremla

„Nie było oficjalnego potwierdzenia. A teraz jest”

https://www.tvp.info/65816000/zacharowa-zachwycona-sikorskim-mowi-o-oficjalnym-potwierdzeniu-tez-kremla

 

Musisz dalej grilla robić.....

[Cypis]

33 minuty temu, MarekA napisał:

Skąd pewność że nie ma? My wiemy tylko to co politycy łaskawie zdecydują się nam powiedzieć. Ukraińscy żołnierze od miesięcy szkolą się na zachodzie. Skąd pewność że część z nich od miesięcy nie jest szkolona w obsłudze Leopardów, Abramsów, Patriotów itd? Może decyzja o przekazaniu tej broni zapadła dawno temu. Jaki był sens jej ogłaszania w sytuacji gdy nie było wyszkolonych w jego obsłudze Ukraińskich żołnierzy a sam sprzęt po części miał pochodzić z rezerw sprzętowych i wymagał czasu na przywrócenie mu sprawności technicznej. Czy nie lepiej jest utrzymywać decyzję w tajemnicy, udawać że jeszcze nie jest podjęta? Ogłosić ją dopiero gdy żołnierze mający walczyć na w/w broni są już wyszkoleni a sama broń gotowa do użycia?

Przecież już dzisiaj Pinokio albo Maliniak mówił , że Ukraińcy już się szkolą na naszych Leopardach.

[bjar_1]

Teraz, toska napisał:

Musisz dalej grilla robić.....

Hu, hu! Co tam się musiało dziać wczoraj w wiadomościach tvpis :D

[karpik]

Narobił w pantalony i biegnie w krzoki

[Cypis]

9 minut temu, bjar_1 napisał:

Hu, hu! Co tam się musiało dziać wczoraj w wiadomościach tvpis :D

No i na spotkaniu Tuska w Siedlcach , jak pytania o Radzia i ciągoty niemieckie zadawał niby mieszkaniec Siedlec, a w rzeczywistości etatowy pracownik tvpis info. 

[Kazik.S]

14 minut temu, toska napisał:

Musisz dalej grilla robić.....

Bo to temat pod dywan? To coś ma zostać ministrem spraw zagranicznych. Jest paliwem w ruskiej propagandzie. WOJNY TOCZĄ SIĘ NA POLU BITWY I W GŁOWACH (propaganda). 

Ten pajac już sugerował że Polsce zależało na BUM ruskiej rurki a teraz mówi o rozważaniu rozbioru Ukrainy. I to w środku wojny. Dla Ciebie to nie temat?