Tank Hunter

[gacol]

 

[Slajmi130]

Fajny materiał, no i pz4 jeżdzący

[Jedburgh_Ops]

Cytaty konferansjera tego reportażu:

Jedzie StuG ― „Możemy posłuchać wspaniałego dźwięku Maybacha HL 120 niczym orkiestra wiedeńska. Przed państwem ten wspaniały, unikalny dźwięk. Niewątpliwie jest to najpiękniejsza muzyka dla uszu”.

Jedzie T-34 ― zero zachwytu, piania, by nie powiedzieć orgazmu.

Jedzie Sherman ― zero zachwytu, piania, by nie powiedzieć orgazmu.

Jedzie Panzer IV ― „W tej chwili zbliża się do nas pełna orkiestra wiedeńska, czyli kolejny Maybach HL 120”.

_______________________________________________________

Czy Was ludzie w tym Kłaninie, a w zasadzie jedną osobę, już do reszty popieprzyło? Bo tego ładniej, grzeczniej, kulturalniej nazwać się już nie da.

Naprawdę nie ma u Was świadomości, kogo Wy wychowujecie takimi bredniami, jak zacytowane?

Naprawdę nie ma u Was świadomości, że ten najcudowniejszy, najwspanialszy, najpiękniejszy, ten pachnący różami i dźwięczący jak wiedeńska orkiestra Willego Boskovsky'ego Maybach HL 120 napędzał coś, z czego 80+ lat temu mogłaby być rozstrzelana Wasza rodzina, rozjechany Wasz dom rodzinny? Nie ma takiej świadomości? Nie ma świadomości tego, że z tego czegoś napędzanego tym niebiańskim, boskim Maybachem HL 120 80+ lat temu wyskakiwali ludzie, którzy zabijali, palili, gwałcili i tu w Polsce i w Europie?

Poza tym brawa dla rekonstruktorów. „Reko ko ko ko” nie widzę.

[beaviso]

Bez przesady. Porównanie do orkiestry wiedeńskiej jest kretyńskie, ale przecież nie ma co się emocjonować negatywnie. Technika nie zna polityki i zła jako takiego. Technika jest albo dobra albo dziadowska w ujęciu technicznym. 

Pewnie też rozwodziłbyś się nad dźwiękiem Wright R-3350 Duplex-Cyclone napędzających B-29 i precyzją techniczną ich wykonania, nie oglądając się na fakt, że pewnego dnia uniosły w powietrze maszyny o nazwach "Enola Gay" i "Bock's Car".

M.
 

[Jedburgh_Ops]

20 minut temu, beaviso napisał:

Bez przesady. Porównanie do orkiestry wiedeńskiej jest kretyńskie, ale przecież nie ma co się emocjonować negatywnie. Technika nie zna polityki i zła jako takiego. Technika jest albo dobra albo dziadowska w ujęciu technicznym. 

Tak nie jest. Technika jak najbardziej zna politykę i zło, jak to ująłeś. Przywołam to, co napisałem w innym wątku:

Na moich oczach właśnie technika zna politykę i zło i na moich oczach technika wychowała (wspomnianych w powyższym poście z innego wątku) dwóch nazioli, którzy w obliczu ich wydawców skrzętnie się z tym kryją, natomiast na gruncie prywatnym nie kryją się. A zaczęło się u nich od modelarstwa. I Mateusz Deling tym swoim kompletnie oszalałym bałwochwalstwem wobec techniki III Rzeszy wychowuje identycznych typów.

20 minut temu, beaviso napisał:

Pewnie też rozwodziłbyś się nad dźwiękiem Wright R-3350 Duplex-Cyclone napędzających B-29 i precyzją techniczną ich wykonania, nie oglądając się na fakt, że pewnego dnia uniosły w powietrze maszyny o nazwach "Enola Gay" i "Bock's Car".

Mówiłbym o tym normalnie - tak, jak by na to zasługiwało. Zajmuję się i tym, co po stronie alianckiej było naukowo-technicznie dobre i tym, co było biedą, dziadostwem, czy wręcz skandalem. 

Edytowane 6 Lipiec przez Jedburgh_Ops

[Jedburgh_Ops]

Fajny i ciekawy odcinek.

Czy to najnowsza moda, że ceny szkopskiej falerystyki podaje się w Polsce w euro? I płacić też trzeba w euro?

Ciekawe, że nic z PSZ nie ma na tych bazarach, kompletnie nic, bo tych dwóch Krzyży MC nie liczę. Zero jakiegoś battledressu, zero jakiejś manierki P37, zero jakiegokolwiek pasa, paska, czy czegokolwiek z oporządzenia. Cały bazar zalany szkopstwem z mikroskopijnymi wyjątkami ruskimi.

Edytowane 24 Lipiec przez Jedburgh_Ops

[Landszaft]

Bo to polski bazar , kiedyś pisałem że u nas ceny militariów z pod znaków kurczaka trzymającego  wiatrak czy oryginały z USA , Anglii czy Francji są zdecydowanie wyższe niż w innych krajach . Wystarczy pojechać na bazar do Ciney aby nie tylko obkupić się w trofea w czasami 1/4 a nawet 1/10 ceny tego co u nas . Przejawem tego jest to że na tych giełdach praktycznie 1/5 lub 1/4 to  handlarze polscy. Pamiętam jak kilka lat temu targowałem się po niemiecku z handlarzem aby zakupić belgijskie magazynki które są praktycznie  bardzo podobne i pasujące do MP 38-40 tak zwane VIG M1 M2 których zakupiłem kilka sztuk dla znajomego do rekonstrukcji oporządzenia żołnierza bo brał udział w inscenizacjach ,w cenie około 10  euro za sztukę , a po udanym handlu usłyszałem jak do żony powiedział po polsku" no i znowu kilka zeszło  !!" tak samo kachole , pasy, mundury itp,itd. Niestety u nas jeszcze daleko do takich giełd jak Ciney gdzie sprzedających jest tak dużo że to często oni sami konkurują w cenach między sobą tak że ceny są bardziej realny niż na giełdach gdzie sprzedawca nie ma konkurencji i on decyduje o cenie . Niestety u nas prawo o broni i handlu takimi starociami jest tak śliskie że  mało kto chce się tym zajmować dlatego takie absurdalne ceny. A po za tym u nas nadal służby inwigilują stale to środowisko dlatego tak mało sprzedających którzy wiedzą jak w tym temacie handlować a nie ślizgać się po przepisach.

[Jedburgh_Ops]

Kogoś chyba pogięło z tymi cenami za krzyże żelazne 180-250 euro na bazarze Tank Huntera. Owszem, chętnie bym sobie kupił takiego żelaźniaka, ale dla zasady nie za tysiaka PLN. Nie za masówkę, której szkopstwo zrobiło prawie 5 mln.

[sebek1974]

41 minut temu, Jedburgh_Ops napisał:

Kogoś chyba pogięło z tymi cenami za krzyże żelazne 180-250 euro na bazarze Tank Huntera. Owszem, chętnie bym sobie kupił takiego żelaźniaka, ale dla zasady nie za tysiaka PLN. Nie za masówkę, której szkopstwo zrobiło prawie 5 mln.

Proszę bardzo, jest okazja. W cale takie drogie to one nie są.

[Jedburgh_Ops]

Egzemplarz ładny, ale wciąż wczesny etap licytacji, stąd niska suma, a że chętni będą to widać po 6 ofertach. Jeszcze kupa dni do końca licytacji.

Możesz przy okazji wrzucić link do tego krzyża - ciekawe, jaka będzie suma końcowa i czy porównywalna do tego, co się śpiewa na bazarze Tank Huntera.

[Cronos]

Mnie zawsze ciekawił rozrzut cenowy między krzyżami z wiatraczkiem i bez wiatraczka;) A przecież te z W zamiast wiatraczka mnie się np bardziej podobają:)

[Jedburgh_Ops]

Właśnie oglądałem takiego z „W”.

[Cronos]

10 godzin temu, Jedburgh_Ops napisał:

Właśnie oglądałem takiego z „W”.

Sorry, ale mnie on "śmierdzi" ja bym nie ryzykował bez organoleptyki. A podrabiają już krzyże nie jako odlew, tylko trzyczęściowo, wszystko koszernie

[sebek1974]

W dniu 24.07.2026 o 21:56, Jedburgh_Ops napisał:

Egzemplarz ładny, ale wciąż wczesny etap licytacji, stąd niska suma, a że chętni będą to widać po 6 ofertach. Jeszcze kupa dni do końca licytacji.

Możesz przy okazji wrzucić link do tego krzyża - ciekawe, jaka będzie suma końcowa i czy porównywalna do tego, co się śpiewa na bazarze Tank Huntera.

Ten schrottkreuz poszedł za 95 eurasów.

[Jedburgh_Ops]

Czyli połowa tego, co się śpiewa na bazarku Mateusza Delinga. Sezon polowań na frajerów otwarty.

[Slajmi130]

Ludzie w ogóle powariowali często, maja jakiś kawał skorupy od niczego z jakimś szkopskim napisem, a jeszcze jak z wiatrakiem, to wydaje im się że maja jakiś skarb. Ceny niektórych gratów, kosmiczne. W Cinney polskich handlarzy od pyty. Potem ceny razy 4. żeby to była jakaś perełka, to jeszcze zrozumiem....

[Jedburgh_Ops]

Na rynku kolekcjonerskim militariów drugowojennych nastąpił kompletny obłęd. Obserwatorzy tego śmieją się, że nie istnieją takie papiery wartościowe, lokaty, gra na giełdzie i inne takie, które dawałyby taką przebitkę.

Mój przykład: W roku 2001 kupiłem za 210 dolarów pewien drugowojenny hełm w stanie prawie idealnym („near mint”, jak to się pisze na aukcjach). Dziś - z tego co widzę - spokojnie mógłbym za niego żądać 2500 USD, czyli 12 razy więcej.

[Slajmi130]

To prawda bo wtedy to i fanty były lepsze, ceny duuuuużo niższe, jakiś kask szkopski, czy puszkę kupowałeś za 3 dychy

A jakiegoś ziemniaka ogryzka, to kopnąłeś poprostu jako śmiecia. Nowi kolekcjonerzy wyjścia nie maja.... chcesz mieć to płać i płacz.

[Woodhaven]

 

[Jedburgh_Ops]

Mateusz Deling porusza ciekawy temat sporów współczesnych „mędrców” na temat odcieni różnych szkopskich barw z pojazdów, artylerii i panzerki. Problem w tym, że to są „mędrcy” odrealnieni i niekompetentni. M. Deling przez grzeczność tak ich nie nazywa, za to ja taki grzeczny nie jestem.

To są identyczne spory jak takich samych „mędrców” po stronie alianckiej. Żaden z tych „mędrców” nie zagłębia się w to, jakie u wszystkich uczestników II wojny były problemy z pigmentami do farb. Malowało się tym, co - mniej więcej - było, a nie tym, o czym mówiła karta technologiczna. Identycznie było w tej niby przebogatej Ameryce.

Edytowane 7 Sierpień przez Jedburgh_Ops

[Slajmi130]

W dniu 7.08.2026 o 19:04, Jedburgh_Ops napisał:

Mateusz Deling porusza ciekawy temat sporów współczesnych „mędrców” na temat odcieni różnych szkopskich barw z pojazdów, artylerii i panzerki. Problem w tym, że to są „mędrcy” odrealnieni i niekompetentni. M. Deling przez grzeczność tak ich nie nazywa, za to ja taki grzeczny nie jestem.

To są identyczne spory jak takich samych „mędrców” po stronie alianckiej. Żaden z tych „mędrców” nie zagłębia się w to, jakie u wszystkich uczestników II wojny były problemy z pigmentami do farb. Malowało się tym, co - mniej więcej - było, a nie tym, o czym mówiła karta technologiczna. Identycznie było w tej niby przebogatej Ameryce.

Odkąd pamiętam takie spory są, i to nie tylko malowania pojazdów, ale mundurów, skór, czy hełmów i to w każdej omawianej armii. Masz rację że jest kupa mędrców i cały czas pojawiają się nowi, młodzi i nowe teorie. Tyle ze już zauważam że z popularnej nomenklatury powszechnie stosowanej przez starych nagle pojawia się anglojęzyczne fluffy zamiast rozmyty, Często jak słucham młodych to nie rozumiem o czym mówią, a jak zobaczę zdjęcie to dopiero kapuje o co chodzi. I cóż tak jak już pewne prawdy zostały objawione, choćby co do kolorów oporządzenia, mundurów, hełmów, pojazdów co chwila pojawiają się głupawe pytania o kolor, lub na siłę wciskany kit że ktoś ma tam jakiś kawałek materiału i tak ma być i koniec...

[Jedburgh_Ops]

Niestety liczba „mędrców” jest wprost proporcjonalna do lat od zakończenia II wojny.

1 godzinę temu, Slajmi130 napisał:

Odkąd pamiętam takie spory są, i to nie tylko malowania pojazdów, ale mundurów, skór, czy hełmów i to w każdej omawianej armii. [...] I cóż tak jak już pewne prawdy zostały objawione, choćby co do kolorów oporządzenia, mundurów, hełmów, pojazdów co chwila pojawiają się głupawe pytania o kolor, lub na siłę wciskany kit że ktoś ma tam jakiś kawałek materiału i tak ma być i koniec...

Zajmuję się żołnierskimi militariami kanadyjskimi, brytyjskimi i amerykańskimi. Mam papierek sędziego modelarstwa (jak zwał, tak zwał) redukcyjnego, czy waloryzowanego, jak kto woli. Zważywszy, jakimi militariami się zajmuję i jakie mam rzeczy w moim „muzeum” mógłbym sędziować tzw. modelarstwo figurkowe. Sędziuję? Nie. Bo?

Bo moje sędziowanie prawdopodobnie byłoby jedną wielką obroną uczestników konkursów przed sędziami-„mędrcami”, czyli byłoby to użeranie się z kolegami sędziami. A na co mi to? Czy mam jakieś poczucie „misji”? No nie mam. Za to kocham święty spokój.

Prosty przykład: mam 79 drugowojennych amerykańskich manierek (każda inna) oczywiście w pokrowcach-nosidłach. Ile barw mają te pokrowce, tzn. ile się powtarza? Dwa są identyczne i są w barwie „amerykańskiego feldgrau” (Olive Drab Shade No. 5) i dwa-trzy bardzo podobne produkcji brytyjskiej dla US Army. Cała reszta to wariacje na temat (niby przepisowych) barw Olive Drab Shade No. 9 (z początku wojny) i Olive Drab Shade No. 7 (z końca wojny). Czyli wariacje od barwy jasnopiaskowej po ciemnozieloną.

Taki sam cyrk kolorystyczny jest z barwami oporządzenia (pasy, szelki, ładownice, torby, plecaki itp.) a jeszcze potrafią być składaki kolorów (bo była zwyczajna bieda z pigmentami) i co na to powiedziałby jakiś Pan Sędzia konkursu modelarskiego, gdyby uczestnik rywalizacji zrobił figurce torbę M1936 z ciemnozielonego materiału a klapę tej torby z jasnego piaskowego? Były takie rzeczy? Były. A już sobie wyobrażam, ile modelarz takiej figurki musiałby się nasłuchać od sędziego.

To samo z hełmami i ze wszystkim innym. Żeby bronić modelarzy przed sędziami miałbym brać na konkurs wszystkie sześć amerykańskich drugowojennych hełmów, jakie mam? Albo wszystkie siatki na hełmy, bo ktoś by wziął suwmiarkę i zaczął mierzyć oczka na figurce i „doszedłby do wniosku”, że siatka na figurce nie trzyma skali?

Itd., itp. To samo jest z militariami innych aliantów zachodnich. Żeby bronić ludzi przed sędziami-„mędrcami” musiałbym jeździć na konkursy z furgonetką moich rzeczy.

Dlatego Mateusz Deling ma absolutną rację co do tych wszystkich „mędrców” od barw II wojny światowej. Żeby zostać takim „mędrcem” to najpierw trzeba zagłębić się w informacje o wojennej gospodarce i jaka była bieda nawet w tym najbogatszym państwie tej wojny, czyli w USA. Sam mam ich furażerkę zszywaną z odpadów. Brakowało materiałów na otoki czapek oficerskich i też były szyte z kawałków, albo sztukowane z tyłu czymś innym. I tak było ze wszystkim. Jak ktoś chce wierzyć, że w Reichu było inaczej i wszystko zawsze trzymało standardy kolorystyczne to życzę wszystkiego najlepszego.

Trzymam z Delingiem. 

[Woodhaven]