Czlowieksniegu Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 btw...Pisałem kilka dni temu, że śp. Sendlerową także zdekomunizują" i z piedestału zrzucą...http://www.facebook.com/marian.piwko.92/posts/545986429095390ble ble ble... jako Żydówka była areligijna, korzystała z wielu przywilejów ludzi partii - trzy mieszkania w centrum Warszawy. " Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tyr Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 Czy ma ktoś dane na temat osiedleń Niemców w GG i Kraju Warty?Nie chodzi o znane akcje wysiedleńcze całych wsi ale o wysiedlenia pojedynczych rodzin polskich i osiedlania na ich miejsce Niemców. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Sobiepan Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 Na szukajwarchiwach.org masz dokumenty z AP Poznań z Centrali Przesiedleńczej. Niestety serwis chwilowo (?) mi nie działa. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 wirakocza (450 / 6) 2018-02-24 09:45:09Sam nie wiem dlaczego, ale myślałem, że poziomem, na plus, różnisz się do Alle... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tyr Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 Nie bangla. Czy gdzieś jeszcze można znaleźć?Ps Marcinie trochę obiektywizmu. fala, jedcośtam ups... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
les05 Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 Taki jest efekt cenzurowania niewygodnych faktów w życiorysach pomnikowych postaci.http://www.polskatimes.pl/fakty/kraj/a/skandal-w-lanckoronie-atak-ksiedza-na-irene-sendlerowa-antysemickie-wpisy-naczelny-rabin-polski-oburzony,12958566/ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 les05 (848 / 72) 2018-02-24 12:14:49Taki jest efekt cenzurowania niewygodnych faktów w życiorysach pomnikowych postaci."Jakiś przykład?Od dobrych -nastu* znany jest życiorys śp Sendlerowej.To, że jak rozumiem, ktoś poznał Jej życiorys dopiero z wpisu klechy, to już jego problem.Dwa- o sukienkowym pisałem 2018-02-24 08:55:15* nie patrząc na poprzedni układ, gdzie przynależność do PZPR był w normie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jedburgh_Ops Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 Ciekawe, kiedy skończą się baśnie, że Sendlerowa uratowała 2,5 tys." dzieci... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 Je...Dawno temu powinno to wygasnąć, ale... kolejny mit upadł by był.A dość dokładnie jest to w ostatniej książce Bikont opisane- włącznie z życiorysem Sendlerowej po 1945... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
les05 Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 Czlowieksniegu (17744 / 962) 2018-02-24 12:19:46Zapewne została przedstawiona jako prawie święta osoba, a gdy ksiądz dobrodziej dołożył swoje trzy grosze, to zrobił się skandal. Gdyby przedstawili ją w sposób mniej spiżowy, żadnej afery by nie było. Małopolska jest regionem konserwatywnym, lewicowość w poglądach i obyczajach jest tam nieakceptowalna. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 les05 (849 / 72) 2018-02-24 12:46:52apewne została przedstawiona jako prawie święta osoba..."Ona tak przez dobre pół wieku była przedstawiana i nikomu to nie przeszkadzało. Ci, którzy wiedzieli- wzruszali ramionami, reszcie zapewne wystarczał mit i pomniki.Małopolska jest regionem konserwatywnym..."Jakbyś mi jeszcze związek jednego z drugim... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
les05 Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 Lewicowość w poglądach i obyczajach pani Sendlerowej, akurat w Małopolsce, nie jest atutem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jedburgh_Ops Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 @ Czlowieksniegu 2018-02-24 12:37:16Właśnie książkę Bikontowej miałem na myśli i obnażenie całego tego kitu na temat Sendlerowej pompowanego od wieków w nasze społeczeństwo i światowe. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 Jedburgh_Ops (680 / 2) 2018-02-24 13:13:00A jednocześnie za My z Jedwabnego", to Ją na stos najchętniej by co niektórzy skazali... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
les05 Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 Czlowieksniegu (17747 / 962)Na ludziach większe wrażenie robi to, że trzy razy wychodziła za mąż, a nie jakieś cuda-wianki. W Lanckoronie to nie do pomyślenia.Przekonują chyba nie tych, których należy przekonywać.Jeżeli Szpilmanowi, by przeżył, pomagało 30 Polaków, to wykonując proste mnożenie liczby Żydów, którzy ocaleli, przez liczbę 20-30 osób pomagających, to wychodzi mistrzostwo świata. I świat to powinien usłyszeć. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 Les...Na ludziach większe wrażenie robi to, że trzy razy wychodziła za mąż, a nie jakieś cuda-wianki. W Lanckoronie to nie do pomyślenia."Rozwaliłeś mnie do szczętu... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tyr Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 Nie wiem skąd w niektórych ten imperatyw by robić we własne gniazdo.Będziesz się kłócić ze Szpilmanem? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
les05 Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 Wprost przeciwnie, Tyr. Jestem przekonany, że ktoś przechowujący Żyda, nie był w stanie tego ukryć przed sąsiadami. Bez względu na to czy było to miasto, czy wieś. Byli tacy, którzy pomagali przekazując, od czasu do czasu, trochę żywności. Sami w ukrywaniu Żydów nie uczestniczyli ale sąsiadom jedzenie podrzucali, bo w czasie wojny trudno było wyżywić własną rodzinę a jak przyszło karmić dodatkowych ludzi, to problem był jeszcze większy. Albo przekazywali pomoc ukrywającym się w ziemiankach po za wsią, w polu czy w lesie. Rodzina bliższa i dalsza z pewnością też wiedziała co się w domu dzieje. Zwłaszcza na wsi, gdzie wielu ludzi jest ze sobą spokrewnionych. Rodziny, czy sąsiadów nie oszukasz, że nagle krewna przyjechała.Nie mówiąc już o tym, że ktoś wiedząc o ukrywających się Żydach nie donosił granatowym, to też pomagał. Bo jak pisał Szpilman - nie wszyscy rodzą się bohaterami - ale współsprawcami też nie chcą być. Tak, że liczba 30 Polaków pomagających Szpilmanowi nie jest wzięta z kosmosu. Żeby wojnę mogło przeżyć 50 000-100 000 Żydów potrzebna była pomoc milionów Polaków. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 les05 (853 / 73) 2018-02-24 16:25:30...Bez względu na to czy było to miasto, czy wieś. ..."Wcale...W dużym mieście, patrz Warszawa, były z jednej strony dużo większe szanse na przeżycie- aryjskie" papiery, sporo nieznanych ludzi, możliwość nie opuszczania mieszkania, itp.Choć oczywiście także dużo większa liczba szmalcowników czy łapanek, gdzie można było przez przypadek wpaść.Ale to i tak dużo łatwiejsza metoda niż wieś.Gdzie każdy zna każdego a każdy nowy gość jest momentalnie widoczny. Nie było, w zasadzie, szans na przeżycie na aryjskich" papierach, bo uciekinierzy z gett, czy tubylcy z ościennych wsi po prostu ich nie mieli. Granatowy wjeżdżający do wsi, zapewne dość szybko miał informacje, co się zmieniło i u kogo.Pamiętaj jednocześnie, że polski chłop nie przepadał za Żydami*, a mogąc się wzbogacić nie miał skrupułów. Podobnie, jak część chłopów, którzy pomagali, dopóki mieli za to płacone.A do wszystkiego jedynie w Polsce" groziła kara śmierci za pomoc, że nie mówię o ukrywaniu Żydów.* ciekawe, kto go tego nauczył... zapytam ironicznie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
les05 Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 A Polański, gdzie przeżył wojnę? W mieście? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 Les...Na wsi... Ale będziesz tak pojedyncze przykłady?Może jednak jakaś lektura, wspomnienia, itp?Szybko zauważysz, że część Żydów ukrywających się a wsi", to tak naprawdę koczowanie po lasach. Z pomocą Polaków czy tambylców, ale po lasach.Jak myślisz- skąd, w pewnym momencie, po likwidacji gett na wschodzie, taki rozwój partyzantki i partyzantki" żydowskiej? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
les05 Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 Takich przypadków były tysiące. Bo i wieś zaludniła się w tamtym czasie tysiącami nigdy wcześniej nie widzianymi krewnymi. Warto by sprawdzić wśród sprawiedliwych. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tyr Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 les05.Chodziło mi Jedburgh i paru jeszcze. Twoim szacunkom ocalałych przeczy liczba polskich Żydów, którzy emigrowali w akcji Bricha. 170.000. Do tego należy doliczyć tych którzy zostali w zsrr, tych którzy zmienili nazwiska i nie wykazali narodowości w spisie. Dezerterzy" Andersa, którąś część emigracji z PSZ, i ok 1-2 do 2/3 z 68 roku. Plus ci co oficjalnie zostali w Polsce.Tych kalkulacji nie biorą pod uwagę historycy" typu grossy i grabowskie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 les05 (855 / 73) 2018-02-24 17:01:50Takich przypadków były tysiące. Bo i wieś zaludniła się w tamtym czasie tysiącami nigdy wcześniej nie widzianymi krewnymi. Warto by sprawdzić wśród sprawiedliwych."Oczywiście... tyle, że nie każdy miał, na swoje nieszczęście, aryjski wygląd. Pomyśl, że część, zwłaszcza na wschodzie, miała nawet z poprawną polszczyzną problem. Pomyśl, że do ostatniego momentu rodziny starały się nie rozdzielać*. * a wspomnienia o mordowaniu niemowląt czy chorych robią wrażenie... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Czlowieksniegu Napisano 24 Luty 2018 Share Napisano 24 Luty 2018 Tyr (42 / 0) 2018-02-24 17:02:37Bircha, licząc od początku do końca, czyli do jesieni 1946 roku, miała objąć 170 tys Żydów polskich i z terenu Polski. Teraz, wypadałoby policzyć:- ilu to ocaleni przedwojenni obywatele II RP- ilu to ocaleni przedwojenni mieszkańcy pozostałych krajów zachodniej Europy- ilu to Żydzi, którzy ie docenili" kraju kwitnącego komunizmu i 45/46 przyjechali do PolskiPS Wg Biura Paszportów MSW w latach 1968-1970 z Polski wyjechało 12.927 Żydów.Post został zmieniony ostatnio przez moderatora Czlowieksniegu 17:13 24-02-2018 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.