Gruzja - nasz strategiczny sojusznik? vol-2

[bandolero]

Kolego Kindżał, nie wypowiadaj się na tematy, o których nie masz bladego pojęcia. Apelowałem już do Moderatorów, by skasowali ten wątek ze względu na żałosny poziom merytoryczny wypowiedzi domorosłych politologów", niestety bezskutecznie. Kindżał- po pierwsze Ahmadineżad jest prezydentem Iranu, a w tym kraju to nie prezydent rządzi. Najwyższą władzę sprawuje tak zwany welajat-e-faghih (z arabskiego wilajat al faqih), co najczęściej tłumaczy się jako Przywódca. Według art. 110 Konstytucji Iranu ma następujące kompetencje (wymienię tylko kilka najważniejszych): określa podstawowe założenia ustrojowe Iranu, nadzoruje realizację głównych założeń ustrojowych, zwołuje referendum, jest zwierzchnikiem sił zbrojnych (!), wypowiada wojnę, zawiera pokój, ogłasza mobilizację, jest zwierzchnikiem Strażników Rewolucji Muzułmańskiej, a także rady rtv etc. Tymczasem Prezydent jest jedynie pionkiem bez realnej władzy i służy jedynie do podpisywania ustaw i kieruje radą ministrów (jest więc raczej takim pół-premierem, a więc kimś w rodzaju kanclerza, przy całej umowności tego porównania) (art. 113-134 Konstytucji). Druga sprawa- Twoja wypowiedź na temat szaleństwa" Ahmadineżada jest chyba rodem z GW. Co ciekawe, w samym Iranie Ahmadineżad jest uważany za umiarkowanego modernistę (sic!), co relatywnie jest prawdą, jeśli porówna się go z Rafsandżanim. Domniemywam, że chodzi Ci o jego antysemickie" wypowiedzi i antyzachodnią" retorykę? Kolego, każdy, kto zna ludy Wschodu wie, że posługują się oni agresywnymi wypowiedziami w celu rozładowania napięcia. Ahmadineżad z pewnością nie jest antysemitą, zresztą jest szanowany przez żydowskich ortodoksów. Kindżał, dlaczego twierdzisz, że co do Iranu to wszystko jest możliwe"? Iran nigdy nie wywołał żadnej wojny, nigdy nie napadł na inny kraj. Wypowiedzi Ahmadineżada są reakcją na ataki ze strony USA i Eurokołchozu. Pozdrowiszcze.

[kindzal]

Pokornie przyznaję się do faktu, iż o Iranie niewiem zby wiele (tyle co z tzw. mediów). Wiem zato że jest to państwo sponsorujące terrorystów/porywaczy szyickich, co moim zdaniem stawia ich w niezbyt pozytywnym świetle, a kontrowersyjne" wypowiedzi ichnego prezydenyta też są niezbyt ciekawe.

Co do zamykania wątków, to już Ci raz pisalem, że jeśli Ci coś nieodpowiada, to się nieudzielaj. Czasy cenzury już dawno minęly i po to mamy forum, żeby sobie pogadać !

[Czlowieksniegu]

Fakt, Niemcy nas chyba nie lubili, nie lubią i raczej nie polubią:

http://wiadomosci.onet.pl/1816309,12,item.html

[woytas]

Panowie Panowie!!
Pisanie na naszym forum nie jest obowiazkowe

[coe]

Zdaje się, że akcje" Gruzji zaczynają spadać.

Jak donosi Der Spiegel" według raportów obserwatorów wojskowych OBWE Gruzja intensywnie przygotowywała się do wojskowej operacji w Osetii Południowej i rozpoczęła ją, zanim rosyjskie czołgi wjechały do tunelu Roki. Jak podaje tygodnik, w raportach jest także mowa o możliwych zbrodniach wojennych popełnionych przez Gruzję. Obserwatorzy informują, że siły gruzińskie rozpoczęły atak w godzinach nocnych, zaskakując śpiących cywilów.

Uczestnicy szczytu w Brukseli nie będą mogli zignorować raportów OBWE. Już kilka państw Unii Europejskiej, w tym Włochy i Hiszpania, oficjalnie sprzeciwiło się stosowaniu jakichkolwiek sankcji wobec Rosji.

W Stanach zaczyna być rozważane wycofanie poparcia dla Saakaszwilego, Amerykanie zaczynają rozglądać się za innym gruzińskim politykiem.

[lurgal]

Prezydent Gruzji wkrótce odczuje konsekwencje swoich poczynań. Najprawdopodobniej straci swój urząd. Opozycja nie wybaczy mu tego, co zaszło. Nie, dlatego, że zaryzykował tylko, dlatego, że mu nie wyszło. Zastanawia mnie czy znowu wprowadzi stan wyjątkowy i jak każdy szanujący się demokrata odroczy wybory, ze względu na niestabilną sytuację wewnętrzną oraz knowania wrogich narodowi sił:]

[kindzal]

Niemieckie brukowce
zależne od szwabskiego rządu
i jak zwykle mu usłużne,

na jego zapotrzebowanie polityczne
udowodnią każdą potrzebną mu tezę
- w tym przypadku pretekst do pozostania w sojuszu z Moskalami

Swego czasu udawadniały te gadzinówki, że
Solidarność jest zagrożeniem dla europejskiego pokoju,

że obozy koncentracyjne były polskie,
a najwieksżą ofiarą Hitlera byli przepędzeni z Polski Niemcy

[balans]

No Kindzal pojechałeś po całości, to zresztą chyba już poezja jest, acz nie rymowana...

Od siebie dodam, że jak się ma takich potężnych sąsiadów jakimi są Niemcy i Rosja, to trzeba mieć [wypracować] jakąś sensowną strategię obliczoną na kilkadziesiąt lat naprzód, a nie kierować się jedynie chwilowymi emocjami i starymi resentymentami. A później płacz, że nam ktoś krzywdę robi, a świat się jedynie przygląda.

Pozdrawiam

[bandolero]

Masz rację Kindżał, w końcu piszesz do rzeczy :) dodam tylko, że LEWACKIE brukowce niemieckie, zresztą prawicowa prasa w Niemczech nie istnieje. Nawiasem mówiąc, również dzisiejszy Der Dziennik internetowy zapodaje, że OBWE przyjęło rosyjską wersję wydarzeń, a skoro OBWE to i Eurokołchoz naturalnie, a skoro Eurosojuz to i nasz jewropejski rząd za chwilę poprze raport OBWE...

[balans]

A już myślałem, że na forum nie przeczytam więcej tych: lewackich brukowców", tego Eurokołchozu", Eurosojuza", czy jewropejskiego rządu"! A tu masz, od nowa Polska Ludowa...

Bandolero, to co uprawiasz na forum [jako jedyny zresztą znawca polityki światowej, co stale podkreślasz] to czysty szamanizm słowny i zaklinanie rzeczywistości. Świadczący raczej o jakiś głębokich fobiach i kompleksach, a nie o realnym postrzeganiu świata.

I to tyle w tym temacie.

[Erih]

Caeterum senso , to Gruzja w osobie swojego prezydenta i swoich sił zbrojnych rozpoczęła tą awanturę.

[Czlowieksniegu]

To, wbrew pozorom, nie jest popołudniowy briefing:

http://wiadomosci.onet.pl/1816920,12,item.html

ale nic nie szkodzi, bowiem

http://wiadomosci.onet.pl/1816871,12,item.html

[kindzal]

Ławrow: W Gruzji Rosja kierowała się głęboko chrześcijańską tradycją...

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5647186.html

buahahahahah :))))LOL

[Czlowieksniegu]

Kol. Kindżał- zmiłuj się. Powoli okazuje się, że rosyjska hipokryzja to małe piwo wobec zagrywek UE i samej Gruzji.
A mi się legalnie nie chce powtarzać tez, które kiedyś już do Ciebie, na forum napisałem. Misza z przyłożenia strzelił sobie w stopę. A w całkowitej amputacji pomoże mu Rosja, chyba że zdąży opozycja ( i nie mają tu dla mnie znaczenia milionowe wiece przecie Rosji ).

[kindzal]

Czy ja Ci każe powtarzać jakieś tezy ?

Dla mnie sprawa jest prosta:
Rosja napadla na suwerenne państwo (Gruzję) i teraz stara sie to wszelkimi sposobami wytlumaczyć calemu światu, coś to tlumaczenie im niezbyt wychodzi;)

Jak narazie uwierzyla tylko Republika Naddniestrza", Venezuela,...Erih i Czlowieksniegu :))

[Czlowieksniegu]

Kindżał, a ja i tak powtórzę- zmiłuj się. I tak, jak przyznałem Ci rację, że Gruzja została sprowokowana, że Misza był pod ścianą, to również po raz kolejny poproszę- znaj umiar. Bo powoli mamy chocholi taniec.

Pokazywane w telewizji ( nie reżimowej- dla obiektywizmu polskiej czy anglosaskiej ) wypowiedz separatystów pokazują, że im bliżej do Rosji i/lub suwerenności niż do Gruzji. Okrutny casus Kosowa będzie nad nami długo krążył. Organizacje zachodnie ( raczej niezależne od Kremla i watażków ) także twierdzą, że obie strony sobie pofolgowały. Skażeni rusofobię podskakują i machają szabelkami. Ktoś tak już zaciera ręce na myśl o interesach z Rosją, niektórzy nerwowo liczą oszczędności i modlą się o lekką zimę, a ktoś inny kombinuje jak wyłgać się z obiecanych (?) funduszy na odbudowę Gruzji.

[Erih]

Erih nie wierzy słowom i łzom też nie wierzy.Erih sprawdza i się nie podnieca. Caeterum senso to Gruzja złamała rozejm.

[kindzal]

Dobra, niema sensu narzucać sobie zdania.
Więc zmieńmy temat. Tak się zastanawiam dlaczego ci wredni Abchazowie nie potrafią odwdzięczyć sie Matuszce i żądają zaprzestania organizacji Igrzysk w Soczi ???

[Erih]

A żądają ??
Podstawowy problem z państwami powstajacymi na gruzach bZSRR , ale też po części Jugosławii to fakt ze granice poszczególnych republik związkowych były wyznaczane administracyjnie , i często-gesto nie pokrywają się ani z granicami historycznymi , ani z etnicznymi . Zas obejmujacy wladzę neonacjonaliści lub ex aparatczycy (często w jednej osobie) nie potrafią zdiobyć się na uszczuplenie swego wladztwa w imię np uniknięcia problemow etnicznych w przyszłości.

[Czlowieksniegu]

I co? Zostaliśmy sami?

http://wiadomosci.onet.pl/1818712,12,item.html

[martian.]

Jak za zwyczaj. Co nie oznacza naszej krótkowzroczności, w dbaniu o pokój i zasady w polityce, ale o dalekowzroczności" innych takiej ekonomicznej. Nic tak nie ożywia gospodarki jak wojenka. Tylko ta wojenka w dzisiejszym wydaniu Mieliśmy już wiele takich przykładów ugłaskiwania.... Byle się ta dalekowzroczność nie skończyła jak w 1939 pomnożonym N" razy... Widać czym jest Unia i czym jeśli się nie rozpadnie pozostanie. Bezwolny twór.... bo sprzeczne interesy, wiktymologiczna osobowość papierkowa, z wyjątkiem polityki Niemiec, którzy ssą z unii wszelkie profity nie wnikając w aspekty moralne tego zjednoczenia.
Dalekowzroczni byli Chamberlain hitler i stalin.....................

[martian.]

Ja obawiam się , że w razie konfliktu z Rosją, Niemcy wkroczą na nasze tereny zachodnie w celu ochrony zamieszkującej je ludności poch. niemieckiego....Taka przejaskrawiona odwrotka. Ale nie nie możliwa...
Pozazdrościć zaufania....

[balans]

Właśnie miałem to zapodać bo to takie wymowne - Departament Stanu USA ustami swojego Dyrektora [Daniel Fried]: Ostrzegaliśmy Gruzję; kary dla Rosji nie będzie".

Myślę, że to powinno zakończyć dyskusję w tym wątku, bo stanowisko USA po raz kolejny udowodnia, że w polityce nie ma miejsca na sentymenty. Polityka jest dla twardzieli, bo w polityce liczą się TYLKO INTERESY, a nie jakieś głupie wymachiwanie drewnianą szabelką. A jak się do tego doda jeszcze dzisiejsze niusy, że właśnie na Ukrainie kończy się tzw. pomarańczowa rewolucja", gdzie też żeśmy umoczyli"...

Kol. Yeti, oczywiście, że ponownie żeśmy zostali sami i na dodatek z przysłowiową ręką w nocniku. Ale nic się nie martw, bo za takie infantylne uprawianie polityki nie zapłacą nasze elyty", ale my, czyli zwykli szarzy obywatele [właśnie dostałem rachunek za gaz i mi szczęka opadła, ale zaraz sobie przypomniałem, że ceny gazu dla Polski są o 1/4 wyższe niż dla Niemiec].

Pozdrawiam

[balans]

Martian, bez urazy ale piszesz nie na temat, bo to co zapodał Yeti dot. stanowiska USA, a nie UE.

[martian.]

A w usa nie ma biznesu???? Największy biznes robili na wojnach daleko od siebie. W usa kryzys- w Europie wojna..... Taki cykliczny dziejowy cykl" I gwoli ścisłości nie interpretuję tego na naszym podwórku politycznym. A co dalekowzroczności, coby innych nie dopadła pomroczność jasna.