acer Napisano 13 Styczeń 2008 Napisano 13 Styczeń 2008 A ja nie bardzo wiem co Pan Gross zamierzał osiągnąć -Jego książkę wypunktowano równo za niedozwolone w nauce stawianie najpierw dowodu a potem próby udowadniania go.Co, znowu ma być jakaś terapia szokowa dla Polski, znów będą oczekiwania przeprosin ?Za dużo już tego dobrego.
nikt Napisano 13 Styczeń 2008 Napisano 13 Styczeń 2008 Ręce opadają. Antysemityzm w Polsce był ,jest i będzie. Nie ma co się wypierać. Natomiast pytaniem jakie należy sobie zadać to jak mocne było to zjawisko. Piszę yło" ponieważ to co można teraz zauważyć to są tylko ślady tego co było.
nikt Napisano 13 Styczeń 2008 Napisano 13 Styczeń 2008 cd: Zastanowić się natomiast trzeba jak wyglądała Polska pod tym względem na tle innych narodów? jaka była skala zjawiska ? Też książki nie kupię. Przeczytam pożyczoną.
acer Napisano 13 Styczeń 2008 Napisano 13 Styczeń 2008 Tu akurat sprawa wg. Grossa prosta - jako że Polska była krajem, gdzie narodowści żydowskiej żyło najwięcej, antysemityzm był największy niż gdziekolwiek. I kropka.Bardzo niepokojąca była jego wypowiedź o próbach zamiecenia pod dywan holocaustu jako zdarzenia monumentalnego w skali ludzkości" w kontekście Polski.Szkoda, że nie powiedział ani słowa o Niemcach, byli inspiratorami pomysłu.Ale o ile mnie pamięć nie myli, ktoś już z Pałacu Prezydenckiego przepraszał za wszystko. A może za mało przeprosin ?
Erih Napisano 13 Styczeń 2008 Napisano 13 Styczeń 2008 Oto jest dylemat : kupić książkę tego pana nabijając mu kabze , ale móc wypowiadać się rzetelnie o tym co spłodził... Czy nie kupić, narażając się na zażut że mówi się o pozycji której się nie zna, ale wtedy jego publikacja nie spełni swego podstawowego moim zdaniem celu ..
mowglyn Napisano 14 Styczeń 2008 Napisano 14 Styczeń 2008 Erih!Pamiętasz aferę wokół filmu Ostatnie kuszenie Chrystusa"? Najlepszy był wywiad z takim jednym cholernie wojowniczym politykiem z partii o nazwie ZChN. Pytanie: Co może Pan powiedzieć o tym filmie?". Odpowiedź: Jest to film bluźnierczy i obrazoburczy!". P: Czy oglądał Pan ten film?". O: Nie, ale czytałem recenzje...". Autentyk!Pozdro!PS. Kogo typujesz?
Gebhardt Napisano 14 Styczeń 2008 Napisano 14 Styczeń 2008 Czy na bazie zachowanych świadectw historyk może wygłaszać tak jednoznaczne stwierdzenie o całym społeczeństwie?!- Oczywiście, że tak. W książce przytaczam wiele dokumentów, które jednoznacznie to potwierdzają. Cytuję głównie oceny ludzi najlepiej wówczas poinformowanych o nastrojach społecznych: delegata rządu Londyńskiego, dowódców Armii Krajowej, urzędników Delegatury. Wszyscy oni piszą dokładnie to samo: "Dokladnie dlatego nie slucham slowa ktore pisza/mowia tacy historycy (i zreszta wszyscy inni podobnego pokroju 'naukowcy' we wszystkich branzach). Juz na ten temat mowilem w watku o ocenie Wrzesnia omawiajac mity o kbppanc. A skad on mysli, te informacje mial Rzad Londynski, Dcy AK i urzednicy Delegatury? Z tego samego zrodla wywiadu AK zapewne. A skad wywiad mial informacje?. Przeprowadzili miarodajne badania opinii publicznej? Przeciez, pomijac sytuacje, jeszcze chyba nie wypracowano techniki robienia takich badan? Czyli te wszystkie oceny to dokladnie to: li tylko oceny kilku ludzi ktorzy calkiem mozliwie mieli bardzo jednostronny wglad w sytuacje. Dlatego bardzo na celu jest pytanie 'jaki procent'. Bo dopiero jak mozna cos policzyc to cos sie wie. I dlatego jedyne wartosciowym faktem w calym tym watku to cyfry ktore przytoczyl Herbstnebel.Reasumujac, nie twierdze ze tak nie bylo (czasu wojny) jak pisze Gross, ale jedyny miarodajny fakt temu zdaje sie przeczyc.A opinie rodzaju ze wszyscy Polacy sa antyzydzi (podzielam zastrzezenia poprzednika co do skorupowania tego wyrazu - nie sadze by gros 'antysemitow' mialo cos przeciwko Arabom) albo milujacy Zydow jest tak samo bezsensowne jak rozwazania w rodzaju czy wszyscy Polacy byli tchorzami w 1939 czy tez bohaterami. Proba zmierzenia tych zjawisk (ktore oczywiscie istnialy) to zupelnie cos innego ale wymaga sporego wysilku i inwestycji czasu no i znajomosci odpowiedniej techniki (zeby nie mnozyc tej samej opinii powielanej przez rozne zrodla). Niestety nikt na czyms takim nie zrobil fortuny.
Erih Napisano 14 Styczeń 2008 Napisano 14 Styczeń 2008 Mowglyn , to by pasowało do pana Niesiołowskiego - ale tego z tamtych czasów..
mowglyn Napisano 14 Styczeń 2008 Napisano 14 Styczeń 2008 Blisko! Jeden z ówczesnej rójcy". Ponoć sam Marek Jurek vel Jurek Marek...
RYSIEK-SANOK Napisano 14 Styczeń 2008 Napisano 14 Styczeń 2008 Gross to kawal dziada ktory robi przeklamanie historyczne ale tak zawsze jest gdy osoba ktora chce w stanac zyskac popularnosc czepia sie tematu holokaustu a nie ma zielonego pojecia na ten temat i robi przeklamania
martian. Napisano 15 Styczeń 2008 Napisano 15 Styczeń 2008 Po wywiadzie mozna by powiedziecz niemieckiego :Gross to tez pieniadz".
grba Napisano 15 Styczeń 2008 Napisano 15 Styczeń 2008 Siedzimy z wujkiem Antkiem, golimy czystą, w TV pokazują akurat pierwszą wojnę w Czeczeni. Wujek Antek, który był w Kazachstanie (pierwsza zima i połowy ni ma") powiedział: Sowiet zrobił z nas wszystkicj szmaty... tylko Czeczeńcy mieli honor i z honorem umierali"...
acer Napisano 15 Styczeń 2008 Napisano 15 Styczeń 2008 Dzisiejszy wywiad z Olejnikową też poszedł po granicy skandalu.Nawet Olejnikową rozdrażniły twierdzenia Grossa.
Erih Napisano 15 Styczeń 2008 Napisano 15 Styczeń 2008 Z panią Olejnik można się nie zgadzać ale pewnych przymiotów zarezerwowanych tradycyjnie dla mężczyzn nie sposób jej odmówić ;)
Mirkoni Napisano 16 Styczeń 2008 Autor Napisano 16 Styczeń 2008 ...ale w tym wywiadzie Gross gubił sie w argumentacji....no i postawienie przez niego znaku równości między polskim i niemieckim antysemityzmem (ówczesnym)....woła o pomste do nieba....
kopijnik2 Napisano 16 Styczeń 2008 Napisano 16 Styczeń 2008 na podstawie wywiadu...autor manipuluje faktami - stosuje fałszywą - podwójną moralność...Jeżeli w książce podejście do tematu jest analogiczne - to jest to pozycja publicystyczna, propagandowa - czyli nienaukowa...czyli mieszająca w temacie...myślę, że odzywa się syndrom dowodzenia żydostwa" autora...myślę, że autor nie reprezentuje opinii myślących i wiedzących...
Mirkoni Napisano 16 Styczeń 2008 Autor Napisano 16 Styczeń 2008 ...i twierdził wczoraj, że Żydzi w bezpiece to nie Żydzi tylko komuniści......ładnie to sobie wykombinował.....
Mirkoni Napisano 16 Styczeń 2008 Autor Napisano 16 Styczeń 2008 ... mądrej głowie dość dwie słowie......szkoda na niego czasu, naszych emocji...no i pieniędzy na te dyrdymały....Lepiej je przepić z dobrym kumplem :-):-):-)
Zwierzu Napisano 16 Styczeń 2008 Napisano 16 Styczeń 2008 A po przeczytaniu tej ksiązki dwóch moich kumpli stało sie skrajnymi antysemitami.Az nie chce przeczytac ich słow...Jeszcze jeden taki paszkwil" i antysemitów przybędzie.Oj przybędzie...
Zwierzu Napisano 16 Styczeń 2008 Napisano 16 Styczeń 2008 Chłopcy z ONR mogą dziękowac Grossowi.Szeregi ich rosną...
herbstnebel Napisano 16 Styczeń 2008 Napisano 16 Styczeń 2008 hehehe zaiste, ONR się zawsze wyciąga i kopie w takich sytuacjach.
XANTOS Napisano 18 Styczeń 2008 Napisano 18 Styczeń 2008 Przedwczoraj Gross był gościem w radio TOK FM i jedyne co mogę po wysłuchaniu tego wywiadu powiedzieć, to że jest oszołomem jakich mało... W rozmowie się gubił, na pytania odpowiadał wymijająco i często nie na temat, a ogólnie to wogóle nie potrafił obronić" swojej książki. A na pytanie o powoływanie się na nieprawdziwe a wręcz sfałszowane przez kogoś zapisy, stwierdza spokojnie że może i owszem, ale na pewno jest w tym coś prawdy...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.