wz.32 Skoda 220mm

[malpa]

Trufelhunter czy mozesz wyjasnic pewien fakt jaki wystepuje na niektorych fotkach mozdzierza .Na wylocie lufy widac kolnierz wzmacniajacy ale sa fotki bez tego kolnierza.

[Widd39]

Ze zdjęć nie wiadomo, ale w tych spisach moździerze 220 mm występują jako (p).

[jotes]

Co do wzmocnienia lufy w postaci kołnierza u wylotu, to być może wprowadzono je na życzenie strony polskiej. Natomiast na próbach był moździerz w wersji jugosłowiańskiej" bez takiego wzmocnienia? Nie wiem, to tylko hipoteza na szybko, trzeba się przyjrzeć bliżej zdjęciom.

[jotes]

Co do ciekawego zdjęcia zamieszczonego przez Bodzia, to skojarzyło mi się (przez plandeki) z tym zdjęciem.

[Leśny Władek]

Pozwolą Panowie że zapytam:
Czy w liczbie zdobytych możdzierzy ujęto te które pozostały
w ośrodku zapasowym artylerii motorowej? Po zakończeniu mobilizacji i odejśćiu 11,12i13 dywizjonu 1 PAN przeorganizowano w taki ośrodek.
W oddziale zapasowym pozostawiono : i tu, liczby w każdej
książce inne...
Ośrodek zapasowy przeszedł na wschodni brzeg Wisły po moście w Brzuminie i zatrzymał się w m. Sobienie. Po zdobyciu brzumińskiej przeprawy przez Niemców, oddział zapasowy opuścił Sobienie pozostawiając, przyczepę sprzętowo- amunicyjną i możdzierz, trzy człony na platformach,
Sprzęt ten został zabrany przez Niemców
pozdrawiam
Mirek

[TomekSz]

Brzumin .
Ebay .

[jotes]

Skąd wiadomo, że Brzumin? Jeśli tak, to były przynajmniej dwa moździerze?

[pnz59]

Wyjaśniam !
Zakupiono 27 sztuk.
Jeden możdzierz w CBBal. służył do strzelania tablic i był na pewno tam jeszcze w sierpniu 39. W Stawach na pewno było 6 moździerzy (wykaz z kwietnia-maja 39). Miały one służyc do sformowania 4 dyonu wg jednej koncepcji lub jako uzupełnienie strat wg drugiej. W planach na 1940 r. wykazywane są 4 dyony. Wcześniej było to niemożliwe z powodu braku ciągników i środków motorowych. Potrzebna liczba rezerwistów była wyszkolona. Jeden moździerz był w OZANiM w Górze Kalwarii. Jest to zgodna informacja aż 5 żołnierzy służących w tym Ośrodku. Nie sadzę by oni się mylili zwłaszcza, iż składali mi zeznania odzielnie. U Kielmansegga jest informacja, że zdobyto w Sobieniach 4 moździerze, co jest na pewno nieparwdą!!!! Były 4 człony jednego moździerza, gdyż jedną przyczepę sprzętowo-amunicyjną zabrano podczas odwrotu. Brak wiadomości pewnych jest więc odnośnie jednego działa. I tu zaczynają się spekulacje. Nigdzie nie ma na jego temat jakichkolwiek informacji tak w dokumentach jak i relacjach. Czy mógł być w Górze Kalwarii? Raczej nie. ak przynajmniej równie zgodnie mówili mi 2 oficerowie, 3 podchorążowie i 2 podoficerowie (w tym sprzętowy). Nie sądzę aby się wszyscy mylili. A więc tajemnica.
A co do fotki to faktycznie w Brzuminie mogły buć więcej niż jeden moździerz, gdyż w pewnej chwili do G.K.ściągneli sprzet zdobyczny. Był to październik-listopad 39.
P.Z.

[TomekSz]

Niestety tylko według opisu . Równie dobrze może to być Góra Kalwaria lub Radom .

[jotes]

Akurat temu opisowi dałbym wiarę.

[kopijnik2]

http://odkrywca-online.pl/polskie-wojenne-mosty-w-1939,208585.html#208585
Brzumin - Piwonin Sobienie Murowane wz.32 Skoda 220mm

[Leśny Władek]

Dzięki za informacje.
ciekawe zdjęcie zamieścił TomekSz
co sądzicie o wzniesieniu za możdzierzami,czy to wał wiślany
jeśli tak to wnioskował bym że to Brzumin ,
pozdrawiam
Mirek

[jotes]

Nie wiem co rozumiesz przez wał wiślany" ale w tle jest droga na nasypie.

[batta]

Ponieważ znam dobrze te okolice to dla mnie typowy w tym rejonie nadwiślański wał przeciwpowodziowy, identyczny jest tam do chwili obecnej. Droga wchodzi ukośnie na wał i prowadzi na drugą stronę a na wale jest najczęściej ścieżka. Jeśli będę w Burzeninie i Sobieniach wiosną to postaram się zrobić fotkę tego miejsca. I moździerze są ustawione od strony wsi. Wisła jest po przeciwnej stronie.
Więc uważam że pomimo relacji to jednak porzucono tam dwa moździerze ( tyle chyba miało być etatowo w OZAMot ?). Raczej zresztą nikt by nie targał tam przez pół Polski drugiego moździerza. Umundurowanie i namiocik wartownika świadczą że to wrzesień.

[pnz59]

batta!
Zgodnie z etatem Ośrodek miał mieć jeden moździerz wz.32, 2 armaty wz.78/09/31 i 2 armaty wz.97/37. 120-ki nie dojechały, gdyż OZN 1 pam został zbombardowany po drodze. Te 2 75-ki, z relacji, były zwykłe, nie przystosowane do ciągu motorowego, a więc chyba dość przypadkowe. Przez Górę Kalwarię zaś przechodziły moździerze zdobyczne (mam 2 relacje).
Czy mogły być dwie sztuki? Jasne tyle, że żadne źródło tego nie wspomina.
P.Z.

[batta]

Po przemyśleniu sprawy przyznaję rację. Prawdopodobnie te moździerze zostały przetransportowane do Burzenina i tam czekają na dalszy transport. Natomiast w książce Ludwika Głowackiego Kampania wrześniowa na Lubelszczyźnie" znalazłem informację że w miejscowości Sobienie Murowane Niemcy zdobyli 4 moździerze 220 mm i 2 działa 120 mm. Czy ta informacja mogła być poparta jakimiś relacjami czy dokumentami ? Przy czym nazwa Sobienie Szlacheckie czy Murowane jest mało istotna bo przylegają do siebie bezpośrednio. Wojsko mogło kwaterować we dworze i folwarku w Sobieniach Szlacheckich a moździerz i przyczepy można było ukryć w małym lasku w Sobieniach Murowanych.
A zaginiony moździerz. Dawno temu czytałem artykuł o prototypowym moździerzu 310 mm, jak pamiętam to na podstawie relacji jakiegoś kolejarza autor artykułu wyciągnął wniosek że moździerz ten we wrześniu 1939 r został porzucony w transporcie kolejowym na stacji kolejowej Równe i zdobyty przez Rosjan. Może jednak był to moździerz 220 mm.

[pnz59]

batta!
Głowacki opierał się na informacji podaje przez Kielmansegga!
Jest ona wyssana z palca. W Sobieniach pozostały 3 człony marszowe moździerza i przyczepa sprzętowo-amunicyjna. Brak info o jednej 220-ce. Odnośnie zaś historii 310-ki to... hm, mam ją w całości łącznie ze szczegółami i etapami budowy, a także losami po wybuchu wojny. Nie była ona transportowana koleja. Mam nadzieję, że za jakiś czas monografia artylerii ciężkiej wszystko wyjaśni w oparciu o dokumenty i istniejące ralacje.
P.

[Ostoja]

A jak wyglada sprawa uzycia bojowego mozdzierzy wz. 32 w czasie wojny obronnej. Jakies sukcesy byly?

[Widd39]

Zdobyty przez niemców pod Tomaszowem Lubelskim.

[piotrek-stg]

Odgrzewam temat.
Czy mógłby ktoś udostępnić plany bądź rysunki tegoż moździerza?

[Gebhardt]

Firma Skoda ma dzial historyczny/archiwalny. Mozna sie skontaktowac via ich strona internetowa. Kiedys probowalem z rezultatem mizernym ale moze sie komus innemu lepiej powiedzie?

[piotrek-stg]

Dzięki, spróbuje cos w tej materii zdziałać. Jak coś zdobędę to z przyjemnością podzielę się ;]

[fuks_ag]

Dajcie fotki amunicji do tego moździeża

[piokot20]

Za Muzeum Broni Pancernej: Jak podają media norweskie i dziś oficjalnie potwierdziła to polska strona, polski MSZ zwrócił się z prośbą o przekazanie/zwrot wózków transportowych moździerza 220 mm Skoda. Sprzęt najprawdopodobniej został utracony przez Polaków we wrześniu 1939 roku i przewieziony przez Niemców do Norwegii do obrony wybrzeża.
„To wspaniałe przedsięwzięcie. Polskie władze od dłuższego czasu chciały odzyskać te lawety, odrestaurować je i umieścić w jakimś muzeum” – mówi podpułkownik Jardad Gjorv.
Cztery lawety armatnie i jeden mniejszy wóz do przewożenia amunicji leżą na głębokości pięciu metrów w jeziorze Ovre Jernvatnet na Nygardsfjellet. Poziom wody na jeziorze Jernvatnet można regulować, dlatego gdy poziom wody opada zestaw jest widoczny i dostępny. Akcja wydobycia odbędzie się najprawdopodobniej w sierpniu tego roku !!"

[Woodhaven]

`