Jump to content
Sign in to follow this  
heehaw

wz.32 Skoda 220mm

Recommended Posts

Doznałem szoku, ale jak zawsze okaże się, że to ja czegoś nie wiedziałem. Oto dwie pozycje pojawiające się w spisie artylerii nadbrzeżnej w Norwegii w 1941 roku

1. Bateria 47/977 Heeresküstenbatterie w Kroken uzbrojona w 3 sztuki 22 cm Mrs. (p);

2. Bateria 47/977 Heeresküstenbatterie w Hetlefloten uzbrojona w 3 sztuki 22 cm Mrs. (p);

Czy ja się przewidziałem, ale nigdzie nie znalazłem informacji o użyciu naszych moździerzy 220 mm przez Niemców. Proszę o odpowiedź!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
No i kolejne na lata 1941 - 42!

3/ Bateria 6/975 Heeresküstenbatterie w Klinga uzbrojona w 3 sztuki 22 cm Mrs. (p);

3/ Bateria 4/974 Heeresküstenbatterie w Reitan uzbrojona w 3 sztuki 22 cm Mrs. (p);

Share this post


Link to post
Share on other sites
Zgadza się. Swojego czasu pojawiły się też na tym forum sensacyjne zdjęcia przyczep działonów moździerzowych zatopionych w jeziorze w Norwegii. Chociaż moim zdaniem były to raczej sztuki pochodzenia jugosłowiańskiego.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Niestety, widzę, że zdjęcia zniknęły z oryginalnego wątku. Jeśli będzie zainteresowanie, to trzeba będzie je tutaj przypomnieć.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Do Widda39!
W związku z zamiarem opublikowania dziejów artylerii najcięższej w WP w latach 1919-39, czyli tak naprawdę historii 1 pan w wersji znacznie rozszerzonej (coś ze 300 stron), mam prośbe o podanie źródła pochodzenia informacji o tych niemieckich bateriach w Norwegii. Ile te cholery liczyły luf? Bo coś z matematyką w relacjach jest nie tak!!!
13 dan wpadł w łapy sowieckie, w 11 dan ponoć zniszczyły sprzęt obsługi, a 12 dan poszedł w bagno co mogło oznaczać li tylko sprzęt z tegoz. No i oczywiście jeszcze 6 sztuk w Stawach.
P.Z>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Na podstawie różnych zdjęć, które przewijały się przez to forum, odniosłem wrażenie, że w ręce niemieckie trafiło więcej moździerzy niż to się podaje w polskiej literaturze. Zarówno ustawionych na stanowiskach bojowych jak i na przyczepach (z ciągnikami i bez). Spekulować pewnie można odnośnie sprzętu każdego z dan'ów. Np. Rosjanie mogli pozostawić moździerze Niemcom z braku środków transportu lub zainteresowania, zniszczenie takiego ciężkiego sprzętu ani utopienie (ew. tylko oporządzenia) nie jest proste, zwłaszcza w warunkach wojny itp. itd.

Share this post


Link to post
Share on other sites
PZN39, to z chęcią kupię taką książkę w dzień premiery.
Źródło jest niestety internetowe - na obczyźnie brak ksiąg.

Spis znajduje się tu:

http://www.atlantikwall-research-norway.de/Data_HKB_MKB_Listing.html

Tyle, że te dwie baterie późniejsze to już lata 41-42, a te dwie pierwsze to 1941. Może to tylko 6 sztuk, które w 1941 roku przewieźli na inne stanowiska, a nie 12.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ok, oto moje ustalenia. W roku 1941 w baterii 47/977 w Kroken i Hetlefloten znajdowało się łącznie 6 moździerzy wz.32. W roku 1941 bateria w Hetlefloten przezbrojona została w 3 moździerze 210 wz.18 i tak została do końca wojny. Bateria w Kroken chyba została zlikfidowana (?).

Bateria Klinga 6/975 otrzymuje w 1941 roku 3 moździerze wz.32, a w 1942 zostaje już wyposażona w moździerze 210 mm wz.18. To samo dzieje się w baterii 4/974 w Reitan. W obu moździerze wz.18 zostają do 1943 roku.

Teza:
Wynika z tego, że Niemcy posiadali 6 polskich moździerzy wz.32, które w 1941 roku zamontowano na bateriach w Kroken i Hetlefloten, a potem w tym samym roku przeniesiono do Klinga i Reitan.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aha, no i dla pzn59. Tu podają, że Niemcy posiadali 14 moździerzy wz.32.
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/haubitzen-R.htm

Oczywiście to internet, ale zawsze się przyda.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Uważam, że jugosławianskie, bo:

1. inny wzór bieżnika masywów kół
2. dodatkowe obręcze przzyczepiane do kół; nie wiem jaka była ich rola (zmniejszenie nacisku?), ale nigdy nie spotkałem ich śladu przy polskich moździerzach, a jugosławianskich i owszem (te obręcze bedzie widać na pozostałych zdjęciach jeśli je znajdę)

Przy okazji, jeśli dobrze pamietam, właśnie koła polskich przyczep zostały zmienione na nasze życzenie (to ad.1).

Share this post


Link to post
Share on other sites

1943 Küstenbatterie PK 681

Poza tym 4 km za I linią obrony w Festung Stavanger znajdowały się od 1943 roku moździerze 22 cm (p). Znalazłem też informacje o tym, że nasze moździerze umieszczano na pozycjach stałych.

A czy jotes nie uważasz, że opony można było wymienić? Pytanie czy te na zdjęciu pasują to jugosławiańskich.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Do Widda39!
Dzięki za wiadomość. To ważne, gdyż do tej pory wszelkie informacje kończyły się w 1939 za wyjątkiem jednej sztuki prezentowanej w Berlinie na wystawie sprzętu zdobycznego.
Co do wiadomości w lexikonie" to...hm...tam różne dziwne rzeczy się podaje nie bardzo wiem skąd. Oczywiście nie wyklucza to, iż ta akurat jest prawdziwa. W zasiegu niemców znalazły się bowiem i sprzęt 11 dan (wg relacji zniszczony na stanowisku przez obsługi), 12 dan (i tego to raczej dotyczyć może, 6-7 moździerzy w Stawach, jeden (a nie 4 jak podaje Kilmansegg- było 5 członów marszowych -jeden zabrano) i jeden w CBBal. gdzie wykorzystywano go do opracowania tabel. Tak naprawdę ta jedna sztuka gdzies zaginęła w dokumentach i relacjach. Teoretycznie więc 21 sztuk Niemcy mieli do wzięcia". Jak było? Ile było? Nie wiem bo relacje polskie mówią co innego a niemieckie co innego.
P.Z>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pnz59 & Widd39

Jeśli interesuje Cebie (Was) pomoc w publikacji o wz.32 - proszę o kontakt w dugiej połowie lutego. Mam nadzieję, że wtedy będę miał choć trochę więcej czasu na korespondencję i pomoc innym autorom.

Od dłuższego czasu pracuję nad historią 7TP i C7P, siłą rzeczy mam troche materiału na temat wz.32. O ile jesteś (jesteście) zainteresowani współpracą i żaden wydawca Was nie goni z terminem i objętością pracy (ważne!), to przypuszczam że możemy wzajemnie sobie pomóc. Mówie tu zarówno o wymianie dokumentów i relacji, jak i wspólnym pozyskiwaniu kolejnych materiałów.

Czy jesteście w kontakcie z P. Zarzyckim? Ten człowiek od lat zajmuje się i 1 PAN, i wz.32.

pozdrawiam,

Mariusz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hehehehe, ok po pierwsze ja nie pracuje nad książką :) Mam swoją skromną stronę internetową i to mi póki co starczy. A pzn59 to Ci w tajemnicy na ucho powiem to jest... P. Zarzycki :)))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Widd!!! Ty szutniku!
A chciałem sobie pożartować...
Do trufelhuntera - chętnie. Mam już zebraną całą historię artylerii najcięższej. Brak mi tylko czasu. No i przede wszystkim rewelacyjne materiały dotyczące Września. W monografii 1 pan było niewiele.... MEA CULPA.
Aby nie zaśmiecać, bo nie każdego to może interesować, podaję adres mailowy : piotrzarzycki1@wp.pl.
Do bodzia! Według mnie to jest sprzęt 12 dan. (13-ka szła w kolumnie bez innych dział i wpadła w łapy sowieckie). Jesli jesteś Acan właścicielem zdjęcia to łyknąłbym je BARDZO CHĘTNIE. Może ono jednak świadczyć, iż sprzęt 12 dan nie został w całości zatopiony w bagnie jak sugeruje część relacji.
P.Z>

Share this post


Link to post
Share on other sites
Do PZN59:
Hehe, no przepraszam, musiałem powiedzieć, że nawet nie pretenduje do pisania książki o 1 pan - ie :) Powoli zbieram materiały na coś swojego, do tej pory nie omawianego w literaturze, ale z tych cicho sza - niespodzianka, która może za parę lat się ziści.

Może mój mały wkład do książki. Informacje o moździerzach w Festung Stanvger powinny być tu, choć nie gwarantuje:

Der Atlantikwall in Norwegen - Festung Stavanger 1940-1945 and today" Erik Ritterbach, Daniel Schellenberg, Erik Ettrup. 2005

A Axis History Forum ktos wrzucił taki schemat tzw. Mörserbatterie Folkvord" w Festun Stavanger

http://forum.axishistory.com/files/22cmp_783.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dzięki Widd!
Strona ciekawa. Choć tak naprawdę nadal nie wiadomo czy były to nasze czy jugosławiańskie. No ale wiadomo na pewno, że minimum 6 sztuk Niemcy zdobyli.
Pozdrawiam
P.Z.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  



×
×
  • Create New...

Important Information