Sedco Express

" Przy okazji Czesi twierdzą, że łopaty były niebieskie. " ? Z tym się nie zgadzam. Pytałem się o źródła twierdzące, że pas i napisy były srebrne - czyli wg Ciebie autorzy wspomnianej książki są w błędzie twierdząc, że napisy były szarobiałe (nie białe) ?

@KayFranz - "Ciemnoniebieski ze srebrnymi elementami oznakowania ..." Skąd jest informacja o srebrnym kolorze oznaczeń ? Na planie radziecki Kamow A-7 i nie tylko nie przestrzelił sobie łopat wirnika ale uszkodził fińskiego Fokkera D-XXI (Зафиксирован воздушный бой с истребителем Фокер D-XXI, в котором летчик В. М. Воронцов (бывший летчик истребитель) вовремя предупрежденный наблюдателем используя высокую горизонтальную маневренность автожира А-7, встретил самолет противника на встречном курсе и повредил его из синхронного пулемета ПВ-1.)

Kontynuacja zdjęć z Allegro - bez opisu. Z lewej - uważam, że jest to DFW C-V, w środku - Hannover CL-V nr.9671/18 a w powietrzu Albatros C-XII "6".

I 5ym samym wszystko jasne ! Dziękuję ! Kraksa Rumplera z Caudronem w tym samym miejscu na lotnisku co kajzerowskie aeroplany na zdj. 1 zamieszczonym przez Kolomana.

Z Allegro. Nieuport 17C1 nr 6176 CWL nr 11.01. Samolot dyspozycyjny D-ctwa IV Grupy Lotniczej. Kraksa - lotnisko toruńskie 26.02.1920 r. podczas pokazu dla gen. bryg.pil. Gustawa Macewicza (Insp. Wojsk Lotniczych I Szef Dep.III Żegl. Napowietrznej), który dokonywał inspekcji po przejęciu lotniska w Toruniu.

Jaka to ma być publikacja - broszura, książka ? Z góry dziękuję.

Z Allegro - bez opisu. Kraksa Rumplera C - I z Caudronem G-III. Lotnisko Mokotowskie o czym świadczą dwie widoczne w tle wieże kościoła ( jakiego ? - pytanie do znawców lub mieszkających w Warszawie :-). Rok 1920 ? Jeśli lotnisko Mokotowskie to może z okresu działalności Francuskiej Szkoły Lotniczej (Niższa Szkoła Pilotów) - jest tylko jedno ale... w w/w szkole nie było Rumplerów, były w Wojskowej Szkole Pilotów (w 1919 r. przeniesiona do Krakowa) ale w niej nie było dla odmiany Caudronów - jednym słowem zagadka do rozwikłania ?

Z Allegro - bez opisu. SE-5a - jeden z dwóch egz. (jeden produkcji zakładów Vickers, drugi - Marinsyde) w polskim lotnictwie wojskowym. Lotnisko Mokotowskie- styczeń 1920 r. Jeden rozbity podczas próbnego lotu, drugi w 7.EM zestrzelony przez wojska bolszewickie w lipcu 1920 r. Na pierwszym zdjęciu w tle HP 0/400 G-EAMD

Rzadki ptak - z Allegro (bez opisu) Jedyny w Polsce Handley-Page 0/400 z cywilną rejestracją G-EAMD podczas prezentacji polskim władzom lotniczym w styczniu 1920 r. w Warszawie na lotnisku Mokotowskim. Miał być użytkowany jako samolot pasażerski po uruchomieniu cywilnej komunikacji lotniczej . Na drugim zdjęciu (w tle) - brytyjski SE5A - jeden z dwóch egz. użytkowanych w Polskim lotnictwie wojskowym.

Tytuł wątku "Zdjęcia naszych samolotów w latach 1920-1939" ale zróbmy wyjątek dla jednego zdjęcia i cofnijmy się o rok do 23 sierpnia 1919 r. Z Allegro - bez opisu. Zbudowany w CWL w oparciu o samolot Hannover CL.II samolot oznaczony CWL 18.01 o nieformalnej nazwie "Słowik" rozbił się 23.08.1919 r. Warszawa - lotnisko Mokotowskie podczas lotu próbnego. Zginęli kpt.pil. Kazimierz Jesionowski i kpt.inż. Karol Słowik. Rzadkie zdjęcie rozbitego samolotu.

Nasz wiatrak - do kompletu zdjęciowego

Pewne dodatkowe informacje z nr. 18 "miniRepliki"

Do kolekcji brakuje jeszcze zielonej Ciervy. Większość modeli "naszego" wiatraka jest w tym malowaniu - "wojskowym" ?

Zgadza się - G-ACUU i oznaczenia są ang. nie kontynentalne. Chyba by się nie bawili w jakiekolwiek podmiany na kontynentalne.

Jak zbudowany w Anglii dla angielskiego użytkownika to wszystkie oznaczenia i napisy były po angielsku - potwierdza to zdjęcie kokpitu egz. muzealnego z Aviadrome w Lelystad (Aeroplan 4 (133) 2018). Logiczne, że nikt nie zmieniał zegarów/przyrządów na nowe z polskimi oznaczeniami, bo wiatrakowiec był już zbudowany. Gdyby był zamawiany to można gdybać, że napisy byłyby w jęz. polskim jeśli zamawiająca strona by sobie tego zażyczyła.

Tak to z tej strony, którą podał Barbapapa tylko jedna uwaga - "... i białe napisy," - napisy nie białe a szarobiałe !

Wyszperałem jeszcze takie info: - pierwszy kokpit pilota został zaślepiony (blachą, sklejką ?) - w 1938 r. wiatrakowiec został sprzedany do Aeroklubu Pomorskiego Wg książki (zdj.) nasz był pomalowany na ciemnoniebieski kolor z szarobiałymi oznaczeniami (tak samo jak na grafice GF-ACKA) Odnośnie prób z radiostacją - w książce A.Morgały jest sporo teksu wyjaśniającego co i jak. Cierva C-30A jest też opisany w ksiżce K.Sławińskiego "Lotnisko toruńskie 19820-1945": (W-wa 1983)

@KayFranz - "RWD-13 w tle - to najprawdopodobniej fotografia z pokazów w czasie mitingu lotniczego na Mokotowie w połowie września 1935 r. " Wg Morgały (str. 309) - "Cierva C-30A SP-ANN podczas prób łączności radiowej w IBTL". Natomiast zdjęcie Ciervy SP - ANN i RWD-9 SP - DRC jest opisane (źródło j.w.) - " Pokaz właściwości wiatrakowca w porównaniu z RWD - 9 samolotem krótkiego startu i lądowania (STOL) w dniu 14 IX 1935 r. na lotnisku Mokotowskim"

Zdjęcie opisane - po przylocie z Anglii 10.12.1934 r. Okęcie. Wszystko wskazuje, że opis jest poprawny (aura grudniowa, ubrania ludzi, ilość uczestników powitania) to mamy rozwiązanie zagadki - czy wiatrakowiec miał już polskie znaki rejestracyjne. Jeżeli widać jasny namalowany pas na burcie to wielce prawdopodobne jest, że oznaczenie SP-ANN tez zostało namalowane. Drugie zdjęcie - wg mnie też z w/w uroczystości i trzecie zdj. bez tych kolorowych oiznaczeń.

Mamy więc wyjaśnione daty i tym samym podane przez autora A.Morgałę w książce ":Samoloty wojskowe..." dwie daty są błędne !

1. Źródeł nie ma - dotyczy Gdyni a ze są z innego miejsca (Toruń ?) to druga strona medalu. 2. Czyli do W-wy 10 grudnia 1934 r. Z cytowanego w poprzednim wpisie tekstu można sądzić, że nie do W-wy ale w ogóle do Polski (czyli z Anglii po zakupie) w grudniu 1934 r. i o to mi chodziło.

Kay Franz "Zupełnie osobną kwestią jest sprawa transakcji i zakupu. Dlaczego Ministerstwo Komunikacji posługiwało się jakimś pośrednikiem, na dodatek z adresem w polskiej ambasadzie? Przecież o wiele prościej było kupić towar bezpośrednio u producenta. Nie pamiętam żebyśmy byli ze Zjednoczonym Królestwem w jakiejś wojnie handlowej. Czy tylko mnie przychodzi do głowy myśl, że ta Cierva kosztowała polskiego podatnika znacznie więcej niż oficjalna cena (ok. 2800 ówczesnych dolarów czyli niecałe 15 tysięcy przedwojennych złotych). Dodatkowa uwaga - w listopadzie 1934 ambasadorem w UK został Edward Raczyński. Poprzedni ambasador, Konstanty Skirmunt, złożył rezygnację - z powodu problemów zdrowotnych. Czy przypadkiem nie trafiliśmy na ślad jakiegoś "wałka"? Całkiem możliwe. Np. w lipcu 1920 r. zakupiono w WMG poniemieckie wodnosamoloty dla BLM (Baza Lotn.Morskiego) w Pucku i za nie zapłacono średnio o 50-60% więcej, a to "dzięki" korupcji panującej w III Departamencie Żeglugi Powietrznej. A wracając do polskiej Ciervy to w nr. 4 (133) Aeroplanu jest druga część artykułu D.Nowaka "Wiatrakowce Juna de la Cierva". Autor pisze: "W POLSCE - Do Polski sprowadzono jeden egzemplarz Cierva C30A w grudniu 1934. [!] [...] W Polsce latał początkowo [!] z rejestracją SP-ANN. W połowie 1936 [wg "Samoloty wojskowe..." A.Morgały - 24.10.1936 r.] przekazano go wojsku. Ostatni raz publicznie zaprezentowano ten wiatrakowiec w Gdyni, na trzy miesiące przed wybuchem ii w.św." Autor nie podał źródeł skąd czerpał te informacje. "...latał początkowo..." - czyli do przekazania wojsku a później ? Bez rejestracji cywilnej ? Czy z tą rejestracją - bo z jakimś (?) oznaczeniem wojskowym raczej nie (brak jakichkolwiek info i zdjęć archiwalnych) "...na trzy miesiące przed wybuchem ii w.św." - czyli w czerwcu 1939 r. O dacie tej nie ma żadnej wzmianki w żadnych publikacjach, źródłach. Cali niemieccy piloci, którzy wracali do Gdańska samochodami lub pociągiem. Korupcja w Departamencie III Żeglugi Powietrznej w Warszawie była powodem, że za wodnosamoloty przepłacono średnio po ok. 50-60% za egzemplarz.F- w Departamencie III Żeglugi Powietrznej w Warszawie była powodem, że za wodnosamoloty przepłacono średnio po ok. 50-60% za egzemplarz. rz.

Wg wspomnianej książki "Samoloty wojskowe..." A.Morgały str. 308 (cyt.): "Pierwsze [!] lądowanie miało miejsce na Ławicy 8 VII 1934 r. Skąd wiatrakowiec przeleciał do Torunia [...] otrzymał 15 X 1934 r. rejestrację cywilną SP-ANN. W 4.PL zorganizowano szkolenie w obsłudze i pilotażu..." Z powyższego tekstu jasno wynika, że w Polsce lądował 8 lipca 1934 r. ze znakami angielskimi (lub bez znaków ?) i od lipca do 15 października 1934 r. przebywał w 4.PL (Toruń) gdzie tego dnia otrzymał polskie znaki rejestracyjne. Zdj. na str. 308 opisałeś - "W podanym wyżej dziele jest fotka podpisana "po przylocie". Oczywiście nie ma dokładnego terminu, a "po przylocie" może oznaczać zarówno "godzinę po", jak i "parę miesięcy po przylocie", ale pogoda w tle wskazuje, że jest to miesiąc kojarzący się z późną jesienią - mało światła, zamglony horyzont" i z tym opisem się zgadzam, pokazuje właśnie autożyro w 4.PL jesienią 1935 r. już po nadaniu polskiej rejestracji czyli po 15 października 1934 r. Powyższy wywód stoi w sprzeczności z zapisami w jęz. ang.: - data rejestracji - 25 wrzesień 1934 r. jak również data zmiany właściciela -data sprzedaży - październik 1934 r. ??? ?

Podany link odnosi się nie do Cierva G-ACYP (późniejszy polski SP-ANN) a do Cierva G-ACZV Natomiast z datami rejestracji egz. G-ACYP (SP-ANN) jest rzeczywiście zagadka

7.EM Lwów 1920 r. Od lewej: kpt.pil. Antoni Poznański, kpt.pil. Jerzy Weber, kpt.pil. Antoni Konopka